Отправлено: 18.07.17 13:42. Заголовок: Волкодав или тестовик,как он должен выглядеть и какими уникальными качествами должен обладать?

 Отправлено: 20.07.17 22:46. Заголовок: Я думаю, что нужно п..

Я думаю, что нужно писать как было до коммерции ОВЧАРКА. Волкодав больше подходит хортым, борзым и их метисам я так думаю

 Отправлено: 20.07.17 22:47. Заголовок: Да просто спортсмены..

Да просто спортсмены они. По виду спорта - тест. А владельцы - тренера по виду спорта тест.
Так шо тестингисты хай будуць.

 Отправлено: 20.07.17 23:29. Заголовок: Неужели для наших сп..

Неужели для наших спутников жизни ,разделяющие с нами все радости и невзгоды жизни ,наше хобби (как мы часто это говорим)МЫ не найдём подходящее и достойное ихнему поведению НАЗВАНИЕ.Которое бы не резало уши зелёной обьщественности и подчёркивало их уникальность,и являлось поводом гордости .

 Отправлено: 20.07.17 23:38. Заголовок: Как пример можно поз..

Как пример можно позаимствовать из спорта.Типо футбол
Баскетбол
Ганбол и т.д.
вариантов должно быть много.
А то собы кровушку проливают ,а вразумительный титул вроди как не заслужили.

 Отправлено: 20.07.17 23:49. Заголовок: academic пишет: Я д..

academic пишет:

цитата:

Я думаю, что нужно писать как было до коммерции ОВЧАРКА.

Из интернета:


*********
Википедия
Овчарка — общее название ряда пород служебных собак, исторически использовавшихся как пастушеские собаки, помощники пастухов овец (овчаров).
*********
Овчарка — общее название ряда пород служебных собак , исторически использовавшихся как пастушеские собаки , помощники пастухов овец .
*********
Современный толковый словарь русского языка Ефремовой.

Овчарка — ж. 1. Порода сторожевых собак, используемых для охраны стад, для военной санитарной службы и т.п.
*********
Сельскохозяйственный словарь-справочник.

ОВЧАРКА - собака, несущая караульно сторожевую, пастушью службу и службу передачи. Главная служба О.-пастьба стада. О. выгоняет стадо на пастбище, подгоняет отстающих, сгоняет разбредшихся, разыскивает заблудившихся и охраняет скот от диких зверей. Собаки-пастухи успешно заменяют подпасков. Гуртовщик с 1-2 О. пасет стадо до 100 коров, чабан с 3 О. пасет стадо в 1 200 овец.
**********
Толковый словарь русского языка. Д.Н. Ушаков
Овчарка - название породы сильных и умных собак, применяемых для охраны стада от волков.
**********

Из высказываний последнего времени:

Волкодав(сегодняшний) - собака(и) в большинстве не видившие волка за всю свою жизнь, основная деятельность бои в ринге для несбыточной мечты встретиться с волком, получившая название "волкодав" для красного словца или несбыточной мечте ярого противника и не доброжелателя волков, непонимающего что собака "волкодав" не ровень волку, а тем более не сильнее его.
Её основное предназначение биться, проводить бои в ринге для потехи и реализации интереса и амбиций своих хозяев. На сегодня уже начинает больше относиться к бойцовым породам, теряя свои многие другие нужные навыки.

 Отправлено: 20.07.17 23:53. Заголовок: Kazbek M пишет: . З..

Kazbek M пишет:

цитата:

. Заголовок: Друзья , вопрос сколько было Кубков Мира ?

Кого или по чём ? По тестовым испытаниям?Какой не долёкий вообще применил к бою между собаками слово тест.Или наличие правил и судьи в ринге ,
подменяет схватку двух плотоядных на научную БЕЗЛИКУЮ терминологию- ТЕСТ .

 Отправлено: 20.07.17 23:57. Заголовок: У грузинов, например..

У грузинов, например, есть грузинская горная собака она же грузинская пастуья собака,а это фактически да и генетически чтоб было понятней короткошерстная кавказская овчарка грузинского типа, о существовании которой многие забыли. Как про суслика "вот ты суслика видишь -нет и я нет. А он есть" онаже линия Хода имхо

 Отправлено: 21.07.17 00:00. Заголовок: Название таких собак..

Название таких собак и действий в ринге ,на прямую связано с совершенными правилами спарингов.
ПРОМЕДЛЕНИЕ решения по этому вопросу может привести к плохим последствиям .....

 Отправлено: 21.07.17 00:03. Заголовок: Птица пишет: собы ..

Птица пишет:

цитата:

собы кровушку проливают ,а вразумительный титул вроди как не заслужили.

Ну Вы же сами понимаете что ТИ у нас - это СПОРТ.

Арап пишет:

цитата:

Да просто спортсмены они. По виду спорта - тест

Совершенно верно. И не надо громких слов и посылов......

Соб живущий в вольере - априори не волкодав...
Так давайте не обманывать себя .....Даже если Он и станет победителем какого либо Чемпионата.
Я за ТИ.
Однако в ТИ очень много моментов, не стыкующихся с реальной работой собаки в жизни.......
Вопрос не к собакам.
Вопрос к организаторам.... много вопросов и к судьям.....
Кого рекламируем, двигаем и пропагандируем...???
Выставочники говорят что занимаются породой для того что бы сохранить экстерьерный генофон,
Тестовики говорят о сохранении рабочих качеств.
Ахренеть - и Те и Эти , за породу и за благое.......
Но пока собаки не будут тестироваться, тестируемые собаки будут сидеть в вольерах и отделены
от природы - все это фуфел. Волкодавов у нас нет и не будет.
Давайте уже признаем что мы держим Тестовиков, спортсменов. И не надо громких слов и пропаганды....

 Отправлено: 21.07.17 00:20. Заголовок: Факт..

Птица, Факт

 Отправлено: 21.07.17 09:47. Заголовок: Многие уже всё давно..

Многие уже всё давно понимают.
Скоро пропадёт спрос на собак с Китая, Казахстана и тд., а он уже падает, и будет падать.
Существовали ли бы большинство сегодняшних чемпионатов, турниров и тд, если бы на участие в них вступительный взнос был символичным ?...... Они сегодня да и вчера видно, как дерутся за "клиентов"))).
Хорошо ли сегодня продаются собаки, щенки в нутри своих стран ? ))) Подождите будет ещё лучше.

Жизнь хороша, что ни у кого не спрашивает совета и никому не идёт на поводу, а рано или поздно всё расставляет на свои места.
Всё нормализуется только постепенно и названия собак ''волкодав '', "тестовик'', "спортсмен" уйдут в небытиё.

 Отправлено: 21.07.17 09:47. Заголовок: жигач пишет: Кому г..

жигач пишет:

цитата:

Кому главное чтоб дралось, а на вид хоть гуманоид. Кому наоборот главное красота и грация. Другим процесс "ловля кайфа в ринге" в момент боя его собаки. Некоторым посиделки и пирушка после. Да и коммерция, дохлая на сегодня, но всё же, многие ломають голову и не хотят с этим смериться))) Всех разновидностей, подвидов этих сочетаний множества. Как для меня, то не экстерьерных и чупакарб не могу представить у себя во дворе, не говоря чтоб их ещё кормить и убирать за ними, хоть пусть будут трижды чемпионы мира. Охрану двора, домашней территории и членов семьи ставлю выше, чем заслуги в ринге. Никакое, безразличное поведение к посторонним, чужим или только по команде пусть останется для адекватов и их любителей. Для проверки собаки с особями своего или примерно "своего" вида в ринге или без него достаточно несколько притравочных боёв, а не до изнеможения многораундовыми поединками для своего самолюбия. Эта порода не создана для боёв, ну или как минимум не в первую и даже во вторую очередь.

И здесь практически со всем согласен, как будто сам писал.

 Отправлено: 21.07.17 10:02. Заголовок: друзья, касаемо назв..

друзья, касаемо названия - есть пословица, "привычка хуже неволи".

вот привыкли люди так называть - волкодав, и хоть кол на голове теши - не поменяется.
вот прижилось словосочетание Тестовые испытания, ТИ - все, уже не поменяешь.

хоть сколько говори людям - это копировальная машина - все равно будут говорить ксерокс.
хоть сколько говори людям - это внедорожник - все равно будут говорить джип.

 Отправлено: 21.07.17 10:15. Заголовок: Эльдар halikarnas пи..

Эльдар halikarnas пишет:

цитата:

хоть сколько говори людям - это копировальная машина - все равно будут говорить ксерокс. хоть сколько говори людям - это внедорожник - все равно будут говорить джип.

 Отправлено: 21.07.17 10:41. Заголовок: Стереотипы это пове..

Стереотипы это поверхностное понятия ,для общей массы населения без детального понимание вопроса.Но тот же внедорожник уже многие разделяют на паркетники и джипы,и ето связанно какраз
с внутренними характеристиками и возможностями внедорожника.
Сейчас только для ребёнка 4 лет все джипы))

 Отправлено: 21.07.17 11:05. Заголовок: Тестовик чемпион--ка..

Тестовик чемпион--както не звучит.
Волкодав чемпион--это намного лучше звучит,но по пониманиою это вранье ,ложь,неправда и т.д.
Маленькая ложь порождает большую ложь,и мы видим как умело ложь эта продаётся ,
в щенках,в клевете,в сплетне о собаках,в правилах по ТИ.Ложь изначально закралась в это движение,и
она растёт и заставляет дегродировать ,типо после нас хоть потоп ..,.......

 Отправлено: 21.07.17 11:07. Заголовок: Птица пишет: Стерео..

Птица пишет:

цитата:

Стереотипы это поверхностное понятия ,для общей массы населения без детального понимание вопроса.Но тот же внедорожник уже многие разделяют на паркетники и джипы,и ето связанно какраз с внутренними характеристиками и возможностями внедорожника. Сейчас только для ребёнка 4 лет все джипы))

За все время что у меня есть КВ, гуляя по городу с 75 кг., В меру подлахмаченным внуком джигита, не ни один человек не назвал его даже кавказская овчарка, все в один голос кричат смотри какой алабай большой, тоже самое и сдругими КВ.

 Отправлено: 21.07.17 11:13. Заголовок: У питменов вроде ест..

У питменов вроде есть много титулов ,для описания лучших собак и стилей.
Я не в курсе ,может кто-то детальнее раскажит.
Черпануть из их опыта может что можно,но к привязке к характеристикам наших собак.

 Отправлено: 21.07.17 11:19. Заголовок: Новый чемпионат на С..

Новый чемпионат на Севере-Востоке состоится,хорошо бы им ввести лексикон подобное определение
участников и чемпиона.

 Отправлено: 21.07.17 11:50. Заголовок: Также предлагаю, кат..

Также предлагаю, категорически отказаться от слова бой и заменить на более адекватное "схватка"

 Отправлено: 21.07.17 13:41. Заголовок: Птица пишет: тот ж..

Птица пишет:

цитата:

тот же внедорожник уже многие разделяют на паркетники и джипы,и ето связанно какраз с внутренними характеристиками и возможностями внедорожника.

 Отправлено: 21.07.17 14:21. Заголовок: Птица пишет: Стерео..

Птица пишет:

цитата:

Стереотипы это поверхностное понятия ,для общей массы населения без детального понимание вопроса.

Это точно.

Для кого-то например слово БРАК - Испорченная, имеющая дефект продукция, дефект, изъян товара.Не соответствующие стандартам, недоброкачественные, с изъяном предметы производства.
Вообщем хорошее дело БРАКОМ не нозовут, но для кого-то БРАК - семейные отношения между мужчиной и женщиной.
Всем известное новое слово ГАДЖЕТЫ, можно так же понимать по разному ГАД-ЖЕ-ТЫ.

Таких слов много и это явно не случайные совпадения.
Для этого человекам и дана голова, чтоб не только есть.

 Отправлено: 22.07.17 09:04. Заголовок: Арс пишет: алабай v..

Арс пишет:

цитата:

алабай vs овчарка vs хитрая дворняга.

Интересно, как определили что на видео алабай, а не дворняга с обрезанными ушами и хвостом? Сейчас метисов полно на улицах, но всё что без хвоста и ушей сразу почему-то называют алабаем.

Что же касается темы-
Птица пишет:

цитата:

Волкодав или тестовик,как он должен выглядеть и какими уникальными качествами должен обладать?

то мое мнение, что в первую очередь нужно сохранять породу и заниматься породой в первую очередь, в ринге могут драться разные породы собак, некоторые из них не будут иметь никакого отношения ни к волкам ни к тестам.

 Отправлено: 22.07.17 12:24. Заголовок: жигач пишет: Никогд..

жигач пишет:

цитата:

Никогда собака не будет сильнее волка, может быть лишь единичные случаи. Поэтому определение или название "волкодав" для далёких.

Как -то уж очень - пессимистично, несколько - утрировано, и к тому же - огульно...

https://www.youtube.com/watch?v=xmDzqrM-DXY

https://www.youtube.com/watch?v=iK2Nfon2Eb0

https://www.youtube.com/watch?v=D5Mn4nz_ifI&t=123s

https://www.youtube.com/watch?v=sViJPFF_aU8

 Отправлено: 22.07.17 13:51. Заголовок: Оставьте эти терки--..

Оставьте эти терки--волка и волкодава для другой темы.
Где есть волки там и есть заслужинные волкодавы разных пород.
Тут другой смысл темы.

 Отправлено: 22.07.17 13:55. Заголовок: жигач пишет: цитат..

жигач пишет:

цитата:
Никогда собака не будет сильнее волка, может быть лишь единичные случаи. Поэтому определение или название "волкодав" для далёких.




Мы слишком переоцениваем волка и недооцениваем собаку .Волк умное животное вернее хитрое и коварное но и собака из этого племени и дворняги работают в такой же манере нападая и атакуя .Волкодав один на один удавит волка а наши умозаключения исходят из того что волки стаей убивают и жрут волкодавов .Один против толпы сильно не навоюешь даже если здоровья на десятерых .Легко махаться против дохликов но вот выйти против толпы спортсменов шансов не особо много .Такая же картина и с волкодавом он профессионал но и волки элитные гладиаторы отработавшие каждое движение в стае и одна ошибка стоит жизни .Смысл понятен?А аргумент типа это теория хочу опровергнуть тем что я практик и люблю всё узнавать видя своими глазами а не со слов поэтому в своё время приобрёл пару годовалых волков и когда на меня они решили напасть (случайный эпизод) то Аскер за полминуты ушатал обоих ели отходил их и после этого случая они стали полностью управляемы и это тоже опровергает поговорку : Волк слабее льва и тигра, но в цирке он не выступает .Просто волк из псовых и обучается так же .Кошачьи намного тяжелее обучаются и поэтому это уровень .Ещё аргумент в пользу волкодава: против волка один на один человек как правило остаётся живой а вот если волкодав захочет скушать то шансов ещё меньше .

 Отправлено: 22.07.17 14:12. Заголовок: mangus пишет: mangu..

mangus пишет:

цитата:

mangus

mangus - Женя - БРАВО !!!

Птица - Руслан - широкая кинологическая общественность имеет право обладать соответствующими реальными и объективными Знаниями по данному вопросу и делать на их основе свои умозаключения...

 Отправлено: 22.07.17 14:22. Заголовок: Арс пишет: Как -то..

Арс пишет:

цитата:

Как -то уж очень - пессимистично, несколько - утрировано, и к тому же - огульно...

Это реальность природы, жизни.
Может быть и были единичные случаи, когда собака брала волка но их меньше 1%.
Я не сомневаюсь, что найдётся куча одержимых утверждая обратное, но у каждого своя голова на плечах.

Три нижних видео, для тех кто ближе своего носа ничего не видит и слабо понимает, что к чему.
Первое видео :
Допустим телефон с камерой сегодня и у "пастухов-чабанов",
так же допустим что этот "пастух-чабан" очень быстро и умело научился им пользоваться)).
Так же допустим, что он ждал и выжидал именно этот момент и только с одной мыслью, чтоб обязательно заснять этот редкий случай на камеру)). Так готовился, что забыл подобрать тел.с камерой или камеру по лучше, но а лучше зачем, сразу что-то заподозрят, у пастуха и камера должна быть пастуховой))).
Пастух слышно по выкрикам бойчатник "тех мест", интонация как у некоторых в ринге с тех мест)).
Жаль волк микро размеров попался, большего найти было видно нельзя)))

На притравочных станциях для кому интересны такие видео, можно заснять во много раз реальнее.
А так же, как собака берёт кабана, медведя, для кино можно и тигра со львом наколоть и пустить собак после, чтоб кто-то после держал глаза на выкате.

Кстати в мультфильме НУ ПОГОДИ заяц тоже всё время побеждает волка)))

 Отправлено: 22.07.17 14:33. Заголовок: Многие собаки дерущи..

Многие собаки дерущиеся в ринге не подойдут близко даже к закрытым клеткам-вольерам с крупным зверем, не говоря уже об остальном, один запах отобьёт желание.

 Отправлено: 22.07.17 14:45. Заголовок: жигач пишет: Это ре..

жигач пишет:

цитата:

Это реальность природы, жизни. Может быть и были единичные случаи, когда собака брала волка но их меньше 1%. Я не сомневаюсь, что найдётся куча одержимых утверждая обратное, но у каждого своя голова на плечах.

Коллега вы эксперт в этих вопросах или это только ваши мысли? Не нужно писать что те одержимые кто имеет противоположные умозаключения .Для этого нужно как минимум не намекать на сумашествие опонента.Знаете почему чабаны держат волкодава ?Потому что когда реальный волкодав есть то волки не лезут за овцами -они обходят стороной такие места и лезут только туда где они уверенны в том что их шкуру не попортят и тем более где минимальный риск .Поэтому где пропадают овцы то чабаны ищут волкодавов или вооружаются или увеличивают количество пастухов.Чтобы понять реалии нужно ставить себя на место этого человека или воссоздать все ситуации хотя бы .Насчёт видео честно не смотрел да и желания нету я их столько пересмотрел и из них 90% постановочное а там где волк кушает овец а шавки кирпичи откладывают это не показатель потому что волк не пойдёт на риск он в первую очередь трусливое животное и отсюда коварность и смелость растёт пропорционально численности особей в стае и жестокость так же растёт от количества на показуху перед сородичами эти ситуации часто видно среди малолеток ну почти аналогичное поведение.Особенно когда чувствуют безнаказанность . А главное волк знает где реально волкодав а где пародия или сцыкливое существо.Естественно сейчас поголовье абы дралось выросло а вот поголовье волкодавов сузилось и чтобы понять кто есть кто нужно тестировать не в рингах а на волка и отпадут вопросы и откроются глаза и теория станет практикой .

 Отправлено: 22.07.17 15:15. Заголовок: жигач пишет: Это ..

жигач пишет:

цитата:

Это реальность природы, жизни.

Увы, порою - "Плоды безграмотного и непродуманного разведения" и "проецируются" на такую реальность... Однако, на Скептицизме такого уровня - "далеко не уедешь", да и дело это не богоугодное ...

 Отправлено: 22.07.17 17:13. Заголовок: Так шо там с новым н..

Так шо там с новым названием? А то вчера спросили, кто это такой - кавказец? Я говорю - нет... А кто? Говорю - хрен его знает, на форуме решают, зайди попозже...;)

 Отправлено: 22.07.17 18:26. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..

 Отправлено: 22.07.17 18:29. Заголовок: Главное, что пошла д..

Главное, что пошла дискуссия. У собак нужно закреплят отсутствие страха "дикого" зверя

 Отправлено: 22.07.17 18:34. Заголовок: Аралеск, а у меня сп..

Арап , а у меня спрашивают Кавказец, говорю да, спрашивают алабай говорю да,спрашивают азиат говорю да, главное не вникать и человеку приятно, что перед друзьями знаниями похвастался знает породу или с его родины

 Отправлено: 22.07.17 19:15. Заголовок: academic :sm67: :..

academic

 Отправлено: 22.07.17 22:47. Заголовок: Минимум 95% собак эт..

Минимум 95% собак этой породы принимающих участие в чемпионатах и турнирах по ТИ(проверка и
подготовка "волкодавов") никогда волка не видело и не увидит, да что там волка, половина и овец если видела то только при случае, не говоря уже чтоб их охранять на пастбище, поэтому по чеснаку это название пустозвон. Для тех кто думает и надеется, что с помощью этого или громких названий турниров прокатит дальнейшая судьба всего этого то зря, без вариантов не на 100%, а на 1000%, просто ещё не пришло время, если кто этого не видит и не понимает, потом поймёт.

На счёт "кто кого" на этом форуме есть тема » Разное » Волкодав Против Волка! » http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-13-160-00000307-000-0-0
Мне это обсуждать не интересно.

Эта тема как я понял в другом, но как видно открыта для разбавления от летней жары))), скучно)), пойду посмотрю лучше кинуху про битву в северном регионе.

 Отправлено: 08.02.18 21:36. Заголовок: все говорят что на в..

все говорят что на врятли встретит волкодав Волка (а что насчет одичалых собак и шокалов ,лис которых в Европе новалом и хлапот от них не меньше?????? ), а у меня вот такая ситуация я купил участок строю дом прицепил на цепь дворнягу чтоб звук создавала и один раз ночью звонит мне сосед говорит что кто-то ест твою собаку ,я приехал собака на половину съедена и я решил завести себе Алабая(такое название мне приятней ) в 1.5 года мы гуляли по полю и он как обычно брал какие-то следы и шарил по кустам и вдруг он что-то по чуял и ломонулся в соседнию лесополосу когда я его нашел он уже удавил что-то похожее на волка но по меньше то-ли собака то-ли шокал жаль телефона не было сам ной..... После этого в разговоре с соседями я для себя с их слов обнаружил что стало ночью по тише и живность вроде как перестала пропадать со двора (куры,гуси,кошки,собаки).....так что я призываю владельцев волкодавов по искать такие места проблемные и тогда дать шанс своей собаке проявить себя возможно в паре с другими охотничьими ........ А что на счет ТИ из=за отсутствия по близости конкурентов то я решил проверить своего кобеля участвуя в Чемпинате Молдовы2017-2018 (много переживал готовил собаку готовился сам просмотрев много часов разных боев ) в итоге мой Бархан стал Чемпионом среди молодых собак до 60кг .....и куры целы : )

 Отправлено: 08.02.18 22:35. Заголовок: е..

е

 Отправлено: 14.02.18 10:04. Заголовок: Ирландский волкодав ..

Ирландский волкодав овец и волков тоже не каждый видел, но название от того не изменилось.