Отправлено: 12.11.17 13:05. Заголовок: КИТАЙ - ОБЕЩАНИЯ И ОБМАН!

Рассказ о том как мы съездили в Китай по приглашению Chen Zhi Yong (Чена).
Друзья, хочу поделится с вами наболевшей историей которая связана с поездкой в Поднебесную на международный турнир по приглашению главного спонсора и организатора Chen Zhi Yong (Чен Джи Йон) через его доверенных лиц - Чжан Цзюньлян (Олег) и Натальи Бобровой.

 Отправлено: 14.11.17 19:53. Заголовок: Балтек , класс, - сн..

Балтек , класс, - снимаю шляпу! )вова и норма(
- вещи не совместимые, Вы, стучите в закрытую дверь!

 Отправлено: 14.11.17 19:54. Заголовок: Гарик пишет: Bogdan..

Гарик пишет:

цитата:

Bogdan да я не кого и не осуждаю за то что продают собак и сам продаю просто все продажи разные , вам на обещали золотые горы вы и ринулись толпой а халявы не бывает, а что касается друг или не друг тут не соглашусь например сам продаю но для меня есть собаки которых не когда не отдам есле судьба не заставит собака это искренние существо которое действительно без корыстно тебя любит, не то что люди при встрече обнимаются братками называются и салам и попалам а за спиной козни строят , и уж есле рассматриваем сложившуюся ситуацию на вашем примере то конкретно ваш Тохмет это лицо вашего питомника и он как ни кто заслужил право умереть в родном дворе

Согласен с вами Чемдольше они унас, тембольше привязываешся к ним. Бывает что машыны старые жалко продавать не то что собак.Хотел бы еще сказать не судите да не судимы будите Каждый человек устроен по разному для когото собака ето друг семьи которая дожывает свой век в одного хозяина. Такой человек никогда не щитает денег потраченых на его содержание. Для другого ето товар просто бизнес такой человек будит минимум тратится на собак самое главное быть в плюсах. У каждого свое мнение на жызнь каждый человек ето индевидуальность. Для того и форум чтобы высказать свое мнение так как он щетает правельным. Богдану хотел бы пожелать что бы он вернул Тохмета и нероставался с ним никогда. Чтобы зделал для себя выводы на будущие и чтобы ета история стала всем уроком на будущие.

 Отправлено: 14.11.17 19:58. Заголовок: Одно дело продавать ..

Одно дело продавать щенков, другое дело взрослого кобеля, которого вырастил со щенка и с которым достиг каких то вершин в ТИ и т.д. Но зарекаться нельзя, любого человека, жизнь может вынудить продать своего любимого питомца. Я думаю тема не про моральные качества людей, которые по тем или иным причинам продают собак, кто то может этим и живет, по крайней мере ничего подлого они не совершают, планируют вязки, оставляют толковых щенков, растят их, занимаются, тренируют, вывозят в ринг, и не факт, что каждый оставленный щенок, достигнет высот и обратит на себя внимание в плане продажи, так что это тоже огромный труд. Барыга-да!!! Коммерсант-да!!! Но они тоже люди, которые по крайней мере не воровством и обманом зарабатывают деньги.
Еще про нацию много негатива, думаю не стоит так обобщать. Плохой нации не бывает, все мы люди, есть хорошие, есть плохие.
По поводу Чена или как там его, то конечно я в шоке, очень подло они поступили, нельзя, что бы все так просто, сошло им с рук. Надо постараться найти способ вернуть собак и наказать за такой подлый поступок. Я думаю люди из его окружения, рано или поздно посетят какой нибудь турнир в наших странах, выискивая очередных жертв, тогда и надо будет воздать им по заслугам.
Умные люди на чужих ошибках учаться, думаю тема для этого и была создана.

 Отправлено: 14.11.17 20:03. Заголовок: Nariman85 :sm36: ..

Nariman85

 Отправлено: 14.11.17 20:27. Заголовок: Есей Шымкент пишет: ..

Есей Шымкент пишет:
[quote]` не сталбы всех кидать в один котёл, в этом был их коммерческий интерес и не более

 Отправлено: 14.11.17 20:46. Заголовок: Богдан, как я понима..

Богдан, как я понимаю к вам они (Китайцы) обратились по причине того что вы достаточно известны и имеете вес (авторитет) среди бойчатников, уж коли я рождённый в Казахстане слышал о вас и ваших собаках (БРАЛИ У ПАТЫНСКОГО И Т,Д), то очевиден был и выбор человека на слова которого можно опереться и зазвать "сладкой конфеткой", В данном случае неслыханными призовыми лучших представителей Украины (СЛИВКИ), на свою территорию, где вы уже не сможете диктовать условия... в сухом остатке лучших собак за которых у себя во дворе вы оценили бы 25тыс$ - 35тыс$ вы оставите если не за спасибо, то за сумму в 5 раз меньше, а это уже КОНКРЕТНЫЙ навар, собачку подкормят и отдадут заказчику, ведь как я понял в Вашем случае они даже оговаривали конкретных собак, которых ХОТЕЛИ БЫ ВИДЕТЬ У СЕБЯ НА ЧЕМПИОНАТЕ "КИТАЙ МИР"

НЕ ДЛЯ ТОГО ВАС ЗВАЛИ С КОНКРЕТНО УКАЗАННЫМИ СОБАКАМИ ЧТОБ ПОСЛЕ СМОТРИН ВАМ ИХ ВОЗВРАЩАТЬ СДЕЛАВ ТАКИЕ ЗАТРАТЫ НА ПЕРЕВОЗ ВАШИХ ПИТОМЦЕВ

 Отправлено: 14.11.17 21:00. Заголовок: Сколько всего туда п..

Сколько всего туда поехало собак и сколько там осталось?

 Отправлено: 14.11.17 21:29. Заголовок: Юрий Бушуев их мысли..

Юрий Бушуев их мысли и их поступки на их же совести! Что у них в голове мне трудно сказать. Могу сказать о себе - я ехал в Китай без дурных мыслей и намерений. Я даже при встрече с этим Ченом пригласил команду Китая с собаками в Украину на финалы, где мы хотели сделать алаверды и пригласить для участия страны которые были представлены в Китае.

 Отправлено: 14.11.17 21:30. Заголовок: Лорик поехало 10, се..

Лорик поехало 10, сейчас еще по 3 вопрос не закрыт.

 Отправлено: 14.11.17 21:31. Заголовок: Для меня все предель..

Посмотрел тему выше Чемп. и турниры Китая.
Для меня все предельно ясно.
Победили китайцы, дельцы... с разгромным счетом.
Молодцы, что сказать, Китай рулит, во всем.

 Отправлено: 14.11.17 21:33. Заголовок: Есле нанять хорошых ..

Есле нанять хорошых специалистов то я думаю можна вернуть Тохмета или финансово но ето наверное будет непросто. Чен Джи Йон серьезный человек в финансовой чясти да и связи есть. Или если иметь связи на государственом уровне или в большом бизнесе то вопрос вполне решым Он может вернуть финансово или продать вам его но просто отдать тяжело. Незря ето было задумано. Поставил цель и добился. Пока помаксимому не заработает на нем просто не отдаст. Вот еслебы китайская делигация приехала на Украину покупать собак тогда расклад был бы другой. Много людей с бывшего союза продают регулярно собак в Китай и ничего как пофартит на кого попадешь Такое кругом случяется. Не все китайцы мошеники в каждой нации есть грязные партнерские отношения. Так было и будет наверное. Нужно быть оптимистом и ити к заданой цели тогда возможно она осуществится. Удачи вам Богдан.

 Отправлено: 14.11.17 21:36. Заголовок: Tobet спасибо!..

Tobet спасибо!

 Отправлено: 14.11.17 22:25. Заголовок: Да очень печальная и..

Да очень печальная история.Богдан не сдавайся !!! Поражают коментарии .Сколько людей продали собак в китай и сколько
ещё будет,но почему-то их не осуждают как Богдана или
Володю Книгу!!!Лучше начните работу над собой!!!!!Ничего личного!!!УВАЖАЕМАЯ БАЛТЕК Я ЛИЧНО ВИДЕЛ ЗОРА И ЕГО СОДЕРЖАНИЕ ВИДЕЛ ЕГО НЕ НА ОДНОМ ТИ,ВОВА НЕ ЭКОНОМИТ НИ ВРЕМЕНИ, НО СРЕДСТВ НА СОДЕРЖАНИЕ СВОИХ СОБАК!!!А белорусы как всегда самая страшная хвароба это жаба!!!!!

 Отправлено: 14.11.17 22:30. Заголовок: Как бы так по делика..

Как бы так по деликатнее написать.... "Я продал собаку другу, но потом мне пришло приглашение на чемпионат, где я мог получить 30к за то что продал другу, по этому я отвез последнему почти дубликат и забрал оригинал,чтобы поехать на чемпионат и продать, но меня кинули и на деньги, и на собаку"
"Я получил приглашение на чемпионат с полным пансионом и денежным вознаграждением ,собака выиграла и меня кинули и на деньги и на собаку"
Разницу чувствуешь?! По видимому поехали 90% кто занимается продажей, перепродажей собак, как по мне, это похоже на карму....
Как вообще можно было согласиться ехать врознь с собакой?!!

Сначала подумал, что это Кэри-Хироюки Тагава,а не Чен Джи Йон...
ДИМА пишет:

цитата:

В таком случае из двух страниц текста, единственный, кто предложил реальную помощь - это ДЖЕЙ.

Джей у нас вообще серый кардинал...

ДИМА пишет:

цитата:

А мое мнение, нужно заняться внесением данных в ЕРДР у нас в стране. А потом написать в минюст и заняться вопросом возврата украденной вещи - СОБАКИ.

написать в минюст,что полетели на собачьи бои с тотализатором? об этом пронюхают все европейские зоозащитники!и будет жо... всему движению....
Если китайцы сделали такой финт, то перестраховались 100%! Запахнет жаренным и скажут,что Тохмет убежал, умер, съели местные туземцы....

Bogdan пишет:

цитата:

Переписку с Наташей и Олегом скидывать не имеет смысла, так как после поездки в Китай они не отвечают на мои сообщения и звонки

может и имеет смысл,но только в оригинале

 Отправлено: 14.11.17 22:42. Заголовок: Уважаемые! Не судите..

Уважаемые! Не судите. да не судимы будете........

 Отправлено: 14.11.17 22:49. Заголовок: Almak пишет: напис..

Almak пишет:

цитата:

написать в минюст,что полетели на собачьи бои с тотализатором? об этом пронюхают все европейские зоозащитники!и будет жо... всему движению....

А кто вам сказал про татализатор? Или вы сами придумали. Как мне говорили то ставок не было некаких

 Отправлено: 14.11.17 22:59. Заголовок: руслан зп пишет: А ..

руслан зп пишет:

цитата:

А кто вам сказал про татализатор? Или вы сами придумали. Как мне говорили то ставок не было некаких

Вы как маленький ребенок. Трактоваться,это будет именно так! Для чего собаки приехали за 9к км драться в ринге?

 Отправлено: 14.11.17 23:01. Заголовок: На выставку! Ну и..?..

На выставку! Ну и..?

 Отправлено: 14.11.17 23:02. Заголовок: Вот те у кого ума хв..

Вот те у кого ума хватило не пустить, те зашли в ринг сделали круг почета и вышли!

 Отправлено: 14.11.17 23:03. Заголовок: Во главе с междунаро..

Во главе с международным судьей Богданом Патынским!

 Отправлено: 14.11.17 23:09. Заголовок: Almak ты написал нас..

Almak ты написал настолько деликатно, что не то, что смысл искажен - смысл вообще потерялся.

 Отправлено: 14.11.17 23:29. Заголовок: Аман пишет: Да очен..

Аман пишет:

цитата:

Да очень печальная история.

Леша,не лезь. История насколько печальная - настолько и неоднозначная.......
Кто-то хотел сделку и получил ее. У кого-то сделка не получилась и появилились претензии.
согласен что не все прошло гладко......
Однако по тому же Тохмету у меня лично есть ряд вопросов которые никто не обсуждает,
а сочувствуют.
1. Кто владелец Тохмета и в каком качестве Вы Богдан привезли его в Китай?
2. Вы уверены в том что настоящий владелец Тохмета не получил за него деньги
за которые он был готов его продать?
3. То что у Вас не получилось заработать на перепродаже кобеля не говорит о том, что китайцы
подлецы.
4.И т.д и т.п. много много раз.
5. Почему Вы уехали из Китая без собаки?

Давайте так - все по честному. Вопрос - ответ. Без демагогигии.
Заранее СПАСИБО.

 Отправлено: 14.11.17 23:38. Заголовок: Bogdan пишет: Лорик..

Bogdan пишет:

цитата:

Лорик поехало 10, сейчас еще по 3 вопрос не закрыт.

Вернее говоря,7 из десяти куплены или условно говоря подарены,но владельцы этих семи не имеют притензий к Китайцам!
По троим вопрос не закрыт-это Тохмет и....,.... можно знать кто ещё двое и почему они молчат и не выносят на всеобщее обозрение...?


Блин,вот как по мне ,не могу сложить пазл хоть убейте...

 Отправлено: 14.11.17 23:57. Заголовок: Bogdan ну коли жизн..

Bogdan ну коли жизнь заставила тогда да, жизнь такая штука и во многом зависит не только от нас ,и за чистую диктует свои и очень жестокие правила и нам не чего не остается , как только согласится с ними, но меня поражает другое я человек в движение новый и мир ТИ бойчатников представлял совсем по другому , думал что перед людьми стоит одна цель и все мы дружно идем к заданной цели и помогаем друг другу в этом . А в реале все совсем по другому : грязь, подлость и интриги как в дешевом сериале а на первый взгляд серьезное увлечение и серьезные люди а нет все как и виз де, и не смотря на громкие слова друг, брат и тд это все фальшь на самом деле настоящей дружбы тут очень мало и для людей назвать кого то братом это как зрасти с утра соседу сказать лично для меня это слово еще что то значит и меня это очень сильно расстраивает, подло поступили китайцы кинули и вас и наших но наша сторона все равно встречает чут ли не скрасной дорожкой братьев из под небесной а им бы тоже салом да по сусалам , а на самом деле и нет не какого братства просто реклама и не больше и от этого просто опускаются руки и думаешь может лучше по выставкам ездить , хотя и там интриг хватает, а китайцам за это все равно воздастся и двигают тут речи про международные конвенции все это бред не кто этих собак не вернет не для того их отжали лишний раз вселяют надежду и душу травят

 Отправлено: 15.11.17 00:09. Заголовок: Эдик у тебя есть воп..

Эдик у тебя есть вопросы к Богдану? А у меня есть свое мнение куда мне лезть а куда не надо.Здесь столько святых и ученых что можно за голову взяться !!!!!

 Отправлено: 15.11.17 00:10. Заголовок: Гарик пишет: подло ..

Гарик пишет:

цитата:

подло поступили китайцы кинули и вас и наших но наша сторона все равно встречает чут ли не скрасной дорожкой братьев из под небесной а им бы тоже салом да по сусалам , а на самом деле и нет не какого братства просто реклама

Молодость.Вы даже не пытаетесь разобраться в ситуации а уже делаете умозаключения и выводы.
Братство есть, но надо понимать кто брат а кто рядом стоит.
Впрочем и брат может ошибиться........
Для этого и обсуждение,чтобы понять .......

 Отправлено: 15.11.17 00:11. Заголовок: Лорик пишет: Блин,..

Лорик пишет:

Блин,вот как по мне ,не могу сложить пазл хоть убейте... 


Уважаемая Лариса Ивановна, вся тема с чемпионатом была "заманухой" если по пацански выражаться, а целью было получение ЛУЧШИХ КОБЕЛЕЙ, за мизерную цену от цены которую хотели хозяева или вооооообще за спасибо... математика 10 кобелей в средней цене 25 000$ = 250 000 (четверть ляма зелёными) плюс доставка и т.д и т.п если почесному то это очень серьёзная сумма даже для миллионера, а если закрадывается идея минимизировать цену закупки для увеличения прибыли при условии наличия реального покупателя??? получаем расходы на доставку + расходы на улыбки хозяевам собак, и предложение отдать не за 25 000, а за 5 000 ну или 10 000, "АХ ВЫ НЕ СОГЛАСНЫ????" Ну тогда как в песне "ТИ ХТО ТАКОЙ???? click here

 Отправлено: 15.11.17 00:15. Заголовок: Эдуард к сожалению ..

Эдуард к сожалению ответы на вопросы Вам ничего не дадут. Они Вам нужны как зайцу стоп сигнал, но я все-таки отвечу.
1. Я являюсь таким же владельцем Тохмета как и мой болгарский друг. На него вышли с предложением о покупке, он предложил мне войти в долю Мальцом (сыном Тохмета) и стать 50/50. Арифметика проста, при продаже все делится на два. Любой приз выигранный в Китае не делится, он чисто мой.
2. На всякий случай напомню, что я такой же владелец как и мой друг согласно уговора. Человека я знаю 14 лет и верю ему, так как за эти годы он ни разу не дал повода усомниться в своей порядочности.
3. Я не перепродавал собаку. Если бы я не вошел в долю, то мой друг имел полное право самолично принимать решение о продаже и был бы прав на сто процентов. Поэтому выбор у меня был не настолько большой, как может показаться. Китайцев обвиняю только тех, кто принимал участие в этой афере.
4. н.е.м.н.с.н.л. много раз
5. Ни у кого из нашей группы не было и не могло (как оказалось) быть возможности ехать с собаками. Пройти таможню с собакой для европейца НЕ реально и могло привести к потере собаки, а владельца привело бы только в тюрьму. Остаться и ждать отправки собак тоже было не реально, тем более после того как мы их не пустили в бой нас не особо хотели видеть.
Эдуард Вы удовлетворены ответами? Достаточно честно и без демагогии?
Вам заранее ПОЖАЛУЙСТА.
Только скажите - нахрена этот допрос? Вы хотите усомниться в моих словах и в моей порядочности? Если желаете порыться в моих грехах, позвоните мне и я сам о многих расскажу, у меня их хватает, я далеко не святой. Но только не в этом случае! В Китай я приехал не только как судья или участник, но еще как президент Чемпионата Украины и президент кинологической организации. Поэтому вел себя с китайцами прилично.

 Отправлено: 15.11.17 00:20. Заголовок: Лорик после того как..

Лорик после того как я придал огласке ситуацию о нашей поездке, китайские представители позвонили владельцам, в этот понедельник и сказали, что хотят рассчитаться за их собак. Хотя до этого тянули резину 2 месяца. А это уже маленькая победа!
Кто хочет и считает нужным написать, тот напишет, а кто не напишет тот тоже на это имеет право...

 Отправлено: 15.11.17 00:28. Заголовок: Очень глупо смотреть..

Очень глупо смотреть на данную ситуацию с одной стороны,не хватает коментариев Чена
Богдан это не больше чем жизненный урок.

 Отправлено: 15.11.17 00:49. Заголовок: Пархоменко Денис пиш..

Пархоменко Денис пишет:

цитата:

Очень глупо смотреть на данную ситуацию с одной стороны,не хватает коментариев Чена Богдан это не больше чем жизненный урок.

Согласен, Чена услышать было бы здорово, но я могу предсказать, что он скажет - собаку мне подарили. И не важно, что я ему писал о том, что не дарю собаку и не важно, что уже много людей ему сказали то же самое...
Насчет жизненного урока, тоже согласен. Это бесценный опыт, который очередной раз открыл лица многих людей и тех кто поддерживает и тех от кого ждал поддержки, а особенно тех, кто злорадствует.
Жизнь продолжается!

 Отправлено: 15.11.17 01:27. Заголовок: Эдуард вот именно кт..

Эдуард вот именно кто брат а кто рядом и я о том же а у нас сплошь одни братья какой пост не почитай , а на самом деле тех кто действительно считают друг друга братьями тут еденницы, из личного опыта в движении чуть больше 2х лет и за это время с парой сотен людей познакомился и из этой сотни не больше 3-4 человек которых могу назвать братом и не более которых искренне рад всегда видеть и иметь с ними какоето общее дело а все остальные при встрече тоже обнимаются и браткуются , не буду тыкать пальцем но есле прочитает поймет есть такой среди нас лично раньше знаком не был только по инету не более потом получился спор и он так грязей меня поливал ого-го а при личной встрече не так давно обниматься полез как буд то и не чего не было , другие тоже влезли в душу а я поверил и пошел на поводуа они просто жар решили загрести чужими руками и через меня отдать старые должки давним не приятелям и все го за два с не большим года могу еще пару примеров привести не совсем хороших и о какой тут дружбе речь идти может может где то и не совсем прав , но вижу как вижу и испытал на собственной шкуре , а за частую и вообще не читают только классы ставят например Валера питомник Давлет Хан не так давно сообщил на форуме о болезне своего питомца Кунака а ему классы ставят какая тут радость а они даже не подумав давай классы ставить показухой заниматься .

 Отправлено: 15.11.17 08:00. Заголовок: Я верю,что Богдан с..

Я верю,что Богдан сделает все,что только возможно,воспользуется советами Джея,Димы и др.,чтоб вернуть Тохмета. Чен миллионер или милиардер,но ведь они трусливые,говорят,и у них строгие законы,может и испугается.Если ничего не получится,то это будет значить только одно-что ничего уже поделать нельзя.Но какой это головняк,как говорят Если другим позвонили и все решили,а Богдану нет,значит ему мстят.И тут их еще защищают ?

 Отправлено: 15.11.17 08:12. Заголовок: Bogdan пишет: Жизнь..

Bogdan пишет:

цитата:

Жизнь продолжается!

100%не бывает в ней все гладко.
Здоровья тебе,все остальное наживеш

 Отправлено: 15.11.17 09:21. Заголовок: Вы же Богдан являете..

Вы же Богдан являетесь президентом ЕРЧУ и должны являться примером для многих, а проповедуете коммерцию, разве это правильно...

 Отправлено: 15.11.17 09:58. Заголовок: жигач пишет: При..

жигач пишет:
[quote]`

Приветствую Вас, а чем плоха коммерция, противозаконно?
Я не пойму что здесь не правильного объясните пожалуйста.

 Отправлено: 15.11.17 10:50. Заголовок: жигач пишет: Вы же ..

жигач пишет:

цитата:

Вы же Богдан являетесь президентом ЕРЧУ и должны являться примером для многих, а проповедуете коммерцию, разве это правильно...

жигач я не знаю, что проповедуете Вы, а я популяризирую породу САО уже более четверти века.
Также вижу, что понятия "правильно" и "не правильно" далеки от Вас. Вы пытаетесь искать черную кошку там где ее нет.
В любом случае желаю удачи и благополучия!

 Отправлено: 15.11.17 10:52. Заголовок: Аргын пишет: а чем ..

Аргын пишет:

цитата:

а чем плоха коммерция

А разве кто-то говорит, что коммерция - это плохо? По-моему здесь говорят о том, что плохо когда она первична. Например, плохо, когда ради 3000 денег на бой ставят обезвоженную и изможденную дорогой собаку. По крайней мере лично меня задело именно это.

Кстати... но это так, отступление. По моим личным наблюдениям. Барыгам нигде ничего не удается. Ни в выставочном движении, ни в боевом. Как только человек приходит с желанием срубить бабла, но не зная и не любя свое дело, ничего у него не получается (ну может разок, случайно, "на новенького"). Видимо Бог шельму метит.
И наоборот, человек, для которого первична собака, ее качества, болеет своим хобби, в результате бонусом получает и деньги за свой труд (в который он реально вкладывает часть себя), и признание коллег.

 Отправлено: 15.11.17 11:55. Заголовок: Bogdan пишет: Almak..

Bogdan пишет:

цитата:

Almak ты написал настолько деликатно, что не то, что смысл искажен - смысл вообще потерялся.

Оригинал,это Тохмет, а дубликат его сын Малец. Другими словами китайцы сыграли на природных человеческих качествах, такие как жадность. и одним из маркеров мутности была доставка собак чегерями! А на том примере который я привел выше вроде ничего плохого нет в заработке, но и ничего хорошего т.к. взрослая собака ездит, как посылка по миру, а если бы это звучало,что ты поехал со своим другом, (которого ты никому не продашь)на чемпионат,чтобы и там поучавствовать,не зависимо от результата и т.д., а тебя обокрали это была бы совсем другая картинка!
руслан зп пишет:

цитата:

На выставку! Ну и..?

гениально, и тут на Тохмета сорвалась другая собака и эксперты оценщики с разжимками все не решались подойти и разнять, а два китайца кричали фу,фу нельзя!!!?! надо ехать в минюст и заносить в ЕРДР с указанием данных суддей-экспертов выставочников!

 Отправлено: 15.11.17 12:05. Заголовок: Almak Гениальные ве..

Almak
Гениальные вещи вы выше писали про подлинники и дублекаты И какие китайцы куда прибежали, с расжимками? Богдан Тохмеда не пускал!!!