Отправлено: 03.02.11 18:05. Заголовок: Прошу высказывать свои мнения об этой статье.

 Отправлено: 03.02.11 18:24. Заголовок: Статья -чушь ниочем...

Статья -чушь ниочем.Танака в 80-никого не аттестовывал.Фото сенсея Танаки примерно конца прошлого начала нынешнего века,lдо судебного процесса в Японской Ассоциации Карате когда ее возглавлял Асаи /с Танакой знаком/.Кстати о бойце говорят не даны-это присвоение квалификации после экзамена -а чемпионские титулы.

 Отправлено: 03.02.11 18:29. Заголовок: Извините,тогда как ч..

Извините,тогда как человеку не жаль зверя,на которого притравливают охотника,того же медведя,который жизнь так и проведёт,или же зачем дикое животное,джопустим опять таки медведя,дресировать в цирке?По мне именно это НЕ ГУМАННО,А ЕСЛИ БЫ И ВПРАВДУ БЫЛИ ПРЯМ НА чемпионатах и т.д. СТАВКИ-я б уже милионером стала б!
И причём бойцовые качества и защитка?
Тем более что просто КРОВЬ,аа не то чтоб там травмы,это итак РЕДКОСТЬ.
По мне так статья УЖАСНАЯ!

 Отправлено: 03.02.11 19:52. Заголовок: Ак Эсгер пишет: По..

Ак Эсгер пишет:

цитата:

По мне так статья УЖАСНАЯ!

По мне тоже!

 Отправлено: 03.02.11 20:14. Заголовок: Насколько мне извест..

Насколько мне известно.В. Канцельсон является експертом ФЦИ. Многие форумчане неоднократно посещали выставки .в том числе и монопородные. Описывать их нет смысла. На последнец монопородке в Киеве 30.10.2010г. было зарегистрировано аж 80 сао возрастом от 3 м до 8 лет. Посещаемость своих региональных чемпионатов вы знаете. К примеру 1 тур СЗЧ 70кобелей от1.5 до 6 лет. Вывод напрашивается один: Вернуть престиж ФЦИшных выставок .просто ничего умного придумать не получается. вот и появляются периодически подобные статейки.

 Отправлено: 04.02.11 11:13. Заголовок: vasyl пишет: Вывод ..

vasyl пишет:

цитата:

Вывод напрашивается один: Вернуть престиж ФЦИшных выставок .просто ничего умного придумать не получается. вот и появляются периодически подобные статейки.

Очень удобный способ : сделав такой вывод закрыть глаза на реальные проблемы существующие в движении тестовиков! Проще всего сказать: "это все ерунда и не правда", вместо того, что бы проанализировать и работать над ошибками.

 Отправлено: 04.02.11 11:45. Заголовок: Кацнельсон пишет: &#..

Кацнельсон пишет: "И собак набрасывают друг на друга… Иными словами драка провоцируется. А зачем?? Никто правду не скажет… Прежде всего в угоду себе, мелкому бизнесу...Тотализатору. Мерзка не драка собак, а Провокация людей..."
Мы, бойчатники, всегда возражали против насильного стравливания, набрасывание допускается только для молодых, начинающих собак, это первое. А второе, о каком тотализаторе идёт речь? Никогда, нигде на турнирах и чемпионатах не проводились и не проводятся тотализаторы. Участие в соревнованиях всегда было делом убыточным для владельцев. Вязки с чемпионами и щенки из под них всегда были и есть прибыльными для владельцев. Но чемпиона надо вырастить, воспитать, потратиться. В данном случае отдача оправдана и этична. Чемпионы приносят мат. вознаграждение при их продаже, это справедливо! Основная же часть владельцев увлекаются собаками и несут при этом большие затраты. Это не коррида и не питовские бои! Деньги здесь - дело шестнадцатое!
При всём моём уважении к В.Кацнельсону, я вынужден сделать вывод о том, что данный вопрос он знает недостаточно. Это моё мнение по поводу статьи.

 Отправлено: 04.02.11 13:49. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

Очень удобный способ : сделав такой вывод закрыть глаза на реальные проблемы существующие в движении тестовиков! Проще всего сказать: "это все ерунда и не правда", вместо того, что бы проанализировать и работать над ошибками.

Это взаимосвязано.Но о ФЦИ-КСУшной шушере которая просто пытается вернуть себе популярность среди владельцев КВ и АВ обсирая ТИ тоже нужно сказать

называю ФЦИ и КСУ шушерой сознательно, потому как нигде в природе нет такого уродливого явления как сравнивание особей мужского и женского полов - СРАВНИТЕЛЬНЫЙ РИНГ.
Вот уже и в США отменили запись в паспорте - ОТЕЦ/МАТЬ, сейчас там пишут Родитель №1/Родитель №2

Это не говоря о том что ФЦИ с компанией просто превращают волкодавов в диванных и опасных собак, но это их проблемы, а проблемы ТИ в превращении таковых в обычные собачьи бои - это и Чемпионаты с финансовой погоней за титулами, и перекручивание правил с поощрением зубоскалов и удалением с ТИ собак которые "НЕ ДОБИВАЮТ" зубоскалов.

И по сравнению, что хуже, могу сказать что ФЦИшные обсирания - ерунда, потому как это брехня и некомпетентный анализ

 Отправлено: 04.02.11 15:50. Заголовок: TUMAN :sm36: ..

TUMAN

 Отправлено: 04.02.11 16:10. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

Проще всего сказать: "это все ерунда и не правда", вместо того, что бы проанализировать и работать над ошибками.

Вот недостатки нашего движения надо исправлять. Сказать, что у нас всё в порядке, а к нам придираются наши идеологические враги, будет большим преувеличением. Но то, что абсолютно понятно одним, а именно, культура проведения соревнований и культура поведения участников и зрителей, непонятно для других. Все участники считают наши мероприятия цивилизованными, в корне отличающимися от примитивных и жестоких собачьих боёв, а единого мнения о рамках цивилизованности и культурности, как не было так и нет.
Моё мнение: пока мы не научимся вести себя культурно, без мата, без визга и крика, без излишних проявлений азарта, общество не примет наше увлечение и не смирится с его существованием.

 Отправлено: 04.02.11 16:57. Заголовок: я считаю что рабочие..

я считаю что рабочие качества собак и относят её к породе ( волкодав ), а не бумаги с происхождением, а вот этого как раз зачастую в организациях сугубо выставочного плана и не хватает, так зачем их описовать, может я не правильно говорю, исправьте, обязательно подумаю ( если найду чем ).

 Отправлено: 04.02.11 18:03. Заголовок: nurdan пишет: так ..

nurdan пишет:

цитата:

так зачем их описовать,

Вот описовать и не надо!

 Отправлено: 04.02.11 18:05. Заголовок: что именно Вы имеете..

что именно Вы имеете ввиду ?

 Отправлено: 04.02.11 18:18. Заголовок: У Вадика Кацнельсона..

У Вадика Кацнельсона огромное кол-во фото и отчётов о всех выставках,которые проходили в бывшем СССР.Огромный труд им проделан за все эти годы-снимаю шляпу перед ним!!! Но никогда хорошей собаки САО у него не было!!! ВСЕГДА я с Езоном был впереди его,если где то мы встречались с ним на выставках!
Всё что Вадик написал в своей статье,мягко говоря бред,тк он в боях ничего не понимает!!!

 Отправлено: 04.02.11 18:23. Заголовок: nurdan пишет: что и..

nurdan пишет:

цитата:

что именно Вы имеете ввиду ?

Описовать и описывать-две большие разницы!

 Отправлено: 04.02.11 18:26. Заголовок: разве что одно народ..

разве что одно народное, а второе словарное, но оба означают одно действие или я не прав ?

 Отправлено: 04.02.11 18:26. Заголовок: Cаксония пишет: он ..

Cаксония пишет:

цитата:

он в боях ничего не понимает!!!

У него мечта была - что -бы САО атаковал фигуранта(человека) так же ,как он атакует соперника на ТИ чем показал свое "глубокое понимание" САО и КО

 Отправлено: 04.02.11 18:39. Заголовок: Юра ты прав на все с..

Юра ты прав на все сто !!! Как можно судить о боях не зная прописных истин??! Да и на выставках Вадик не блистал ...

 Отправлено: 04.02.11 18:43. Заголовок: nurdan Друг мой-это..

nurdan
Друг мой-это просто была шутка,не зацикливайся,хорошо?!

 Отправлено: 04.02.11 18:48. Заголовок: Пусть В.Кацнельсон ..

Пусть В.Кацнельсон покажет хоть одного кавказца или азиата работающего по ИПО , а то приводить в пример немцев это смешно, мало того даже в те годы 1970-80 на которые ссылается в своей статье господин Кацнельсон для кавказцев и азиатов был специально разработан упрощённый курс дрессировки ,так понимали что азиат в отличии от стафа,ротвейлера, и добермана за палкой бегать не будет, а все эти системы дрессировки построены на игре с предметом. А я лично уже не раз сталкивалась с проблемными Азиатами прошедшими курс охранной собаки. Единственное, к чему хорошему учат в этих школах так это, к тому что азиат должен всегда быть на поводке и наморднике.

 Отправлено: 05.02.11 10:18. Заголовок: Статья, конечно, бре..

Статья, конечно, бредовая. Но это такое, каждый имеет свой взгляд и право на него, пусть даже кажущийся другому маразмом. Однако, глядя на одно изуверское, чудовищное фото появившееся на страницах этого форума - призадумался... Может абсолютно правы те, кому хочется принять печально известный закон или написавшие пару желтых статеек? И таких ли желтых...
Может все, что делалось эти годы в движении тестовиков - это фикция, отбор по качествам далеким от рабочих? Может просто тешение самолюбия?
Я в это, признаться не верю или не хочу верить. Только почему происходят такие вещи, почему волкодав все больше уподобляется питу? Без каких-либо табу. Похоже, не туда свернули. Что дальше, тупик?

 Отправлено: 05.02.11 12:55. Заголовок: pak пишет: Без каки..

pak пишет:

цитата:

Без каких-либо табу.

У нас собаки восновном ВСЕГДА уходят от оскала и т.д.,не добивают и тому подобное.

 Отправлено: 05.02.11 13:17. Заголовок: Uwazaemie Bojchatnik..

Uwazaemie Bojchatniki!!!
Ja pishu,To,chto wizu i dumay!!
Zeltaja pressa,-ne moe delo.
Prodolzajte swoe dwizenie...
Wam wed obratnogo puti net?
To,cto ETO-Tupik,gospodin Pak-zametil werno!!

 Отправлено: 05.02.11 18:10. Заголовок: pak пишет: Может вс..

pak пишет:

цитата:

Может все, что делалось эти годы в движении тестовиков - это фикция, отбор по качествам далеким от рабочих? Может просто тешение самолюбия?

Самолюбиво соединяли Чёрных и Акушей,Белых и Елбарсов
А САМОЛЮБИВО ли ,появлялось то,на чём жёлтая пресса деньги делает.
П,С, Детский сад,ей богу.

 Отправлено: 05.02.11 21:45. Заголовок: О чеом вы говорите, ..

О чеом вы говорите, трудно признатса что ето уже не азиат это ПИТБУЛЬ.

 Отправлено: 05.02.11 22:27. Заголовок: Wadim пишет: Uwazae..

Wadim пишет:

цитата:

Uwazaemie Bojchatniki!!! Ja pishu,To,chto wizu i dumay!! Zeltaja pressa,-ne moe delo. Prodolzajte swoe dwizenie... Wam wed obratnogo puti net? To,cto ETO-Tupik,gospodin Pak-zametil werno!!

ЗАКРЕПЛЯТЬ БОЙЦОВЫЙ ПОТЕНЦИАЛ НЕ В УЩЕРБ РАБОЧИМ.

 Отправлено: 05.02.11 22:32. Заголовок: Кажется выставочник ..

Кажется выставочник с ума сошел! Полный бред! Приплел ещё FCI к боям, эта организация вообще голубая.

 Отправлено: 05.02.11 23:21. Заголовок: Игорь Винница пишет:..

Игорь Винница пишет:

цитата:

Кажется выставочник с ума сошел! Полный бред! Приплел ещё FCI к боям, эта организация вообще голубая.

 Отправлено: 06.02.11 22:18. Заголовок: Доктор пишет: А это..

Доктор пишет:

цитата:

А это и произойдет если дальше рассматривать волкодавов как огромных питбультерьеров.

А что Вы можете предложить.
Или есть другой способ, как выявить сильную духом собаку.

 Отправлено: 07.02.11 11:38. Заголовок: Вісказалось уже мног..

Вісказалось уже много людей, только вот по сути практически ничего: "Все єто чушь, бред. Статья УЖАСНАЯ. У самого никогда не было хороших волкодавов. Очень далек от боев. Выставочник с ума сошел. и т. .д и т.п." это конструктивная критика? Или попытка закрыть глаза на реально существующие проблемы: "у нас все хорошо, а он фцишник далекий от Т. И." В начале обсуждения еще были попытки опровергнуть некоторые факты из статьи: "вот он пишет о тотализаторе - так нет такого у нас".
Несколько цитат с форума:

цитата:

Уважаемый ... я хозяин ..., если вы считаете 300$ это деньги то бой проходил на деньги. Когда мы договаривались про бой с ребятами с ... то они были согласны только на один раунд и только на 300 или 350 доларов, я согласился, для меня деньги не играли никакой роли.

цитата:

Открю "страшную" тайну. Дело в том, что участники ... договорились скинуться за участие в ней по 100 000 рублей. Изначально цифра была эквивалентна 10 000 долларов.

цитата:

Самое верное решение. Готов ... с ... на 1000 у.е.. Предложение в силе до 1 декабря. Правила- крик, уход с преследованием .

цитата:

Я тоже поставлю пару копеек на ... или ...

цитата:

И мы тоже поставим только скажите.

 Отправлено: 07.02.11 14:24. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

Вісказалось уже много людей, только вот по сути практически ничего

не каждый готов воспринимать критику.тем более делать выводы.pak-задумался и рубанул мысль.Wadim-ставит перед фактом.юрий пишет:

цитата:

А что Вы можете предложить. Или есть другой способ, как выявить сильную духом собаку.

лучшего способа еще не придумали.и уже не одно столетие идет отбор на лучших бойцов.благодаря чему имеем классных волкодавов а по поводу тотализаторов-не смешите,не нужно путать спор некоторых с игровым бизнесом.

 Отправлено: 07.02.11 14:41. Заголовок: Эти предложения и мн..

Эти предложения и мне знакомы, потому как то-же их делал. Согласен, озвучивание их на форуме дает повод некоторым до...баться. Но все эти предложения на интерес или на щелбаны фигня и ни о чем не говорят потому как это единичные случаи т.е. исключения. А исключения лишь подтверждают правило.

Деньги в ТИ делаются по другому - продажа щенков и классных собак. Хреново ли это??? и что здесь незаконного или негуманного??? На мой взгляд это было-бы нормально, если-бы не перебор, жлобство и тщеславие.
Много людей уже на этом помешались, собаки чуть ли не с ценником на шее выступают, правила под это дело переиначиваются, пытаются сразу после притравок в турнир попрестижней засунуться, вот эта фигня, когда будет четко заметно что это не зоотехмероприятие, а бизнес на собаках, свою роль и сыграет.
А много организаторов, вместо того , что-бы эти дела пресекать, сами туда лезут, тем самым подрубывая сук на котором все сидят.

 Отправлено: 07.02.11 19:49. Заголовок: TUMAN пишет: А мног..

TUMAN пишет:

цитата:

А много организаторов, вместо того , что-бы эти дела пресекать, сами туда лезут, тем самым подрубывая сук на котором все сидят.

подрубывают не сук а интерес. или есть организаторы без интереса?

 Отправлено: 07.02.11 21:16. Заголовок: Узкий специалист подобен флюсу .

 Отправлено: 07.04.15 20:49. Заголовок: Не пойму,что такого ..

Не пойму,что такого плохого в получении денег победителем(точней,хозяином победителя).Ведь ставят на лошадей-и никто не говорит,что это губит конный спорт и коневодство.Человек столько сил,времени и тех же денег тратит на подготовку достойного бойца!-так почему он не достоин получить награду и вознаграждение?!Вот олимпийцы получают деньги за медали-давайте Олимпиаду запретим-грязное дело,понимаешь ли:D:D:D...Плохо,когда нечестное судейство и нечестное поведение по отношению к сопернику или своей собаке.Я,конечно,новичок,но думаю так-так и пишу.

 Отправлено: 08.04.15 11:57. Заголовок: Кац предлагает-сдать..

Кац предлагает-сдаться... Человек похоже вообще не имеет представления о АВ и КВ,если сравнивает их с НО,кто к нему ближе-подарите ему щенка,вырастит,сразу запоет по-другому...

 Отправлено: 08.04.15 12:06. Заголовок: таких вот умников на..

таких вот умников на месецок в горы да подальше где нет света газа , машинных дорог ,и дать ему в напарники не волкодава , а выстовочника и пусть поживет , может опыту наберется

 Отправлено: 08.04.15 13:19. Заголовок: Сразу сказали бы что..

Сразу сказали бы что автор Кацнельсон, не терял бы время

 Отправлено: 09.04.15 22:01. Заголовок: аслан :sm36: :sm36:..

аслан

 Отправлено: 10.04.15 16:17. Заголовок: Эти защитники животн..

Эти защитники животных ,сами хуже чем звери! Когда бездомные собаки кусают детей, рвут их,калеча жизнь,так они же ребенка и обвиняют,не фиг их до форума вообще допускать!