Отправлено: 03.12.15 16:35. Заголовок: ТИ В ОДИН РАУНД!!!!

Привет всем! Вот меня давно мучает вопрос...... Если брать природу.... Схватка двух кобелей.... они же сразу выясняют между собой кто сильнее, а кто слабее? А если и есть продолжение, то не через 20-30 мин, а когда проигравший востановится и почувствует свою силу вновь! Не бывает, что разойдясь кобели вступают в схватку через короткое время!!!!!!

Так может как то отрегулировать этот вопрос в правилах. Ведь мы все пытаемся вывести ТИ волкодавов на НОВЫЙ-ОФИЦИАЛЬНЫЙ уровень! А сейчас получается приближение к боям питов. Но ведь волкодав не пит (которых выводили для борьбы с себе подобыми на потеху человеку) У нас ведь реально умнейшая порода (иногда мне кажется, что многие собаки умнее своих хозяев ) и их задача решить всё в кратчайшие сроки. Так? Прогнать? Подавить? Победить? но быстро!!! Не будет волкодав работать по волку в несколько раундов и волк ждать не будет!

Так у нас ТИ или БОИ? Давайте попробуем это обсудить?

 Отправлено: 03.12.15 16:43. Заголовок: Багама салам алейкум..

Багама салам алейкум, я отношусь к собакам как к собакам. Раунды бывают у спортсменов, тоесть к этому их вынуждают "чемпионаты" и "кубки", тоесть мы. Если раньше за счёт в основном природной селекции было не так много высококласных собак и была более ощутима разница в класе у собак. Сейчас когда в селекцию плотно вмешался человек, собаки стали на три головы выше, качественней. Терплячка стала сумасшедшая, темп даже у тяжей вырос и т.д. Собаки могут в течении четырёх, пяти раундов не выявить победителя. Представляеш какие перегрузки ? У них ведь раунды не по времени как у человеков, а раунд у собак когда уже обе устали до предела и тут опять надо в бой. Я лично не хочу своих собак убивать. Лучше много хороших первых раундов и поединков (это то что свойственно этим собакам) чем садить собаке организм в полный рост. Это моё мнение.




Давайте уважать друг друга.


nurdan Извините я скопировала Ваш пост в эту тему

 Отправлено: 03.12.15 16:44. Заголовок: зяма Татьяна у нас э..

зяма Татьяна у нас это перейшло в спорт, это смело можно говорить. Иначе о каких раундах можно думать ?зяма пишет:

цитата:

Ведь мы все пытаемся вывести ТИ волкодавов на НОВЫЙ-ОФИЦИАЛЬНЫЙ уровень

Помоему мы пытаемся чем дальше отойти от этого, с той только разницей что абревиатуру "ТИ" не хотим отпускать.

 Отправлено: 03.12.15 16:49. Заголовок: nurdan пишет: пыта..

nurdan пишет:

цитата:

пытаемся чем дальше отойти от этого,

Так вот этого и не хочется! в последнии годы наше движение вышло на новый уровень! Всё больше людей понимают пользу ТИ в разведении волкодавов. Всё больше чемпионатов образуется в разных регионах нашей страны! Так может не надо это ломать в погоне за призами и титулами? Может попробовать смотреть именно на породное поведение?

 Отправлено: 03.12.15 16:57. Заголовок: зяма пишет: Всё бол..

зяма пишет:

цитата:

Всё больше чемпионатов образуется в разных регионах нашей страны

Это и есть утопия. Само слово чемпионат подразумевает победителя чемпионата. А значит должны быть раунды иначе как победить ? А вот турниры былиб поярче, одноразовые собрания единомышлеников и поединки в один раунд. А так в чемпионатах можно прийти к однораундовости только если после раунда если нет победителя, то монетка илиже второй вариант баловая система

 Отправлено: 03.12.15 17:08. Заголовок: Зяма, мудрые вещи го..

Зяма, мудрые вещи говорите. Поддерживаю!

 Отправлено: 03.12.15 17:08. Заголовок: nurdan пишет: илиж..

nurdan пишет:

цитата:

илиже второй вариант баловая система

Я об этом нее думала... Хороший вариант

 Отправлено: 03.12.15 17:09. Заголовок: academic пишет: Зям..

academic пишет:

цитата:

Зяма, мудрые вещи говорите

Спасибо! Я просто пытаюсь максимально приблизить ТИ к ТИ

 Отправлено: 03.12.15 17:10. Заголовок: Да и чемпионаты все ..

Да и чемпионаты все это издевательство. Но это комерцтя. Я за турниры.

 Отправлено: 03.12.15 17:12. Заголовок: Главное чтобы люди, ..

Главное чтобы люди, которые занимаются любили собак, а не только ти как покер.

 Отправлено: 03.12.15 17:19. Заголовок: Кстати баловая систе..

Кстати баловая система повысит интерес к атакующим собакам, а не к "терпилам", не можеш побеждать, не получиш 3 очка. Вот это и будет новый уровень.

 Отправлено: 03.12.15 17:25. Заголовок: nurdan пишет: повыс..

nurdan пишет:

цитата:

повысит интерес к атакующим собакам,

готова поспорить

nurdan пишет:

цитата:

к "терпилам",

за терпячку хороших болевых ( нос , лапа) надо тоже очки добавлять..... Ведь главное ДУХ а не Сила. Сила действует первые минуты, а Дух всегда! Собака перетерпела и атакует (т.е если проводить паралель с природой - прогоняет). Волкодав всегда славился умом и силой ДУХА!

 Отправлено: 03.12.15 17:43. Заголовок: зяма Тань Вы меня не..

зяма Тань Вы меня не поняли. Я имею ввиду если собака терпит на отлично, а побеждать не умеет в один раунд, то она постояно будет получать одно очко за ничью, а такие как Тарзан ростовский будут получать часто за победу 3 очка. Как думаете кто к финишу чемпионата наберёт очков больше ?

 Отправлено: 03.12.15 17:56. Заголовок: nurdan тут другой ва..

nurdan тут другой вариант Победа- есть победа! А вот очки надо давать (например) за хват, за терпимость болевых, за какой то приём, снимать за зубы, голос (РЫК) И Т.Д. Тогда в конце рауда (если нет чистой победы) у кого то будет больше очков, а у кого то меньше. (но проходят обе) И если в конце собаки встретятся ( можно это сумировать) или всё же в финале пускать до явного, или до первой ошибки (грязи)

 Отправлено: 03.12.15 18:18. Заголовок: зяма в этом случае б..

зяма в этом случае будет бардак, каждый будет интерпретировать так, как ему захочется. Вы посмотрите например бокс и подсчёт очков. Я думаю в судействе менять ничего не стоит.

 Отправлено: 03.12.15 18:19. Заголовок: зяма пишет: Волкод..

зяма пишет:

цитата:

Волкодав всегда славился умом и силой ДУХА!

Твой аппонент это наврядли понимает.

 Отправлено: 03.12.15 18:23. Заголовок: nurdan пишет: в это..

nurdan пишет:

цитата:

в этом случае будет бардак,

Не будет, если чётко всё прописать.... ну это если конечно интересна проверка психики , а не победа любым путём

 Отправлено: 03.12.15 18:37. Заголовок: зяма Тань сейчас уже..

зяма Тань сейчас уже куча "скрытых зубов" и прочего, Вы предлагаете ввести ещё 18 пунктов, за нос, за хвост, потом будет один судья заметил, а там на видео не так заметно и тому прочее. Да и при чём здесь проверка психики к умению терпеть боль ?

 Отправлено: 03.12.15 18:40. Заголовок: Станислав Жаль на фо..

Станислав Жаль на форуме тараканов не травят, розвелось усатых

 Отправлено: 03.12.15 20:10. Заголовок: nurdan пишет: Жаль ..

nurdan пишет:

цитата:

Жаль на форуме тараканов не травят

nurdan пишет:

цитата:

Жаль на форуме тараканов не травят, розвелось усатых

Чё пруссаки заели, ну хоть поужинать будет чем, как аппетитные твари??? Поздравляю.

 Отправлено: 03.12.15 20:32. Заголовок: Станислав пишет: тв..

Станислав пишет:

цитата:

твари?

нет, тварь (единичный экзэмпляр)

 Отправлено: 03.12.15 20:53. Заголовок: Ребята не сливайте п..

Ребята не сливайте пожалуйста тему..... Давайте попробуем поговорить нормально.

 Отправлено: 03.12.15 21:07. Заголовок: nurdan пишет: нет, ..

nurdan пишет:

цитата:

нет, тварь

Действительно и у неё есть даже имя, Догадайтесь.
зяма пишет:

цитата:

Ребята не сливайте пожалуйста тему

Таня добрый вечер. К сожалению комп. гений никак не может угомониться со своими "тараканами".

 Отправлено: 03.12.15 21:14. Заголовок: Станислав пишет: Тв..

Станислав пишет:

цитата:

Твой аппонент это наврядли понимает.

Станислав Я смотрю у тебя какието экстрасенсорные данные открываются ? А если тебе усы выдёргать , может у тебя и врачевательные способности откроются ?

 Отправлено: 03.12.15 22:04. Заголовок: nurdan пишет: при ч..

nurdan пишет:

цитата:

при чём здесь проверка психики к умению терпеть боль ?

А Вы никогда не замечали, что более уравновешенные собаки гораздо лучше переносят боль? А те которые вроде и рвутся в бой и работают как сумашедшие (не думая) при первом же хорошем жиме дают голос ( ну или при втором)

 Отправлено: 03.12.15 22:08. Заголовок: зяма Тань у меня мно..

зяма Тань у меня много разных наблюдений по этому поводу. Раньше тоже так думал, потом начал замечать что одно от другого не зависит.

 Отправлено: 03.12.15 22:08. Заголовок: зяма это холери они ..

зяма это холерики они или орут или быстро перигорают.

 Отправлено: 03.12.15 22:17. Заголовок: УКРАИНА пишет: это..

УКРАИНА пишет:

цитата:

это холери

Холерики? Согласна! Но ведь мы все хотим ПОРОДНУЮ психику! Правильно? Значит нужно как то исключать таких собак из плем разведения. (понимаю, что это утопия, но хотя бы массовость таких убирать) Вот практически все бойчатники ругают (это мягко сказано ) выставочников! Но ведь сами сейчас к этому же и идём Нет? Куча правил, протягивание собак, химия всякая! А для чего??? Чтобы стать чемпионом хоть чего -нибудь Выиграть машину или ломить суммы за вязки...... Но ведь если вы свою собаку протянули (не важно как) она же не передаст этого своим детям! И смысл тогда селекции? Смысл выявления сильнейшего?

Получается просто тупо заработать бабла сегодня

 Отправлено: 03.12.15 22:18. Заголовок: nurdan пишет: что о..

nurdan пишет:

цитата:

что одно от другого не зависит.

Зависит! и очень сильно. Возможно есть исключения (еденицы), но они только подтверждают правило

 Отправлено: 03.12.15 22:41. Заголовок: https://vk.com/video..

https://vk.com/videos95811814?z=video95811814_164841424%2Fpl_95811814 Барон - Султан

https://vk.com/videos95811814?z=video95811814_161001254%2Falbum95811814%2Fpl_95811814 Барон - Нельсон полуфинал ЧУ


http://my.mail.ru/mail/nurdan1981/video/155/368.html 1-й раунд
http://my.mail.ru/mail/nurdan1981/video/155/369.html 2-й раунд
Барон - Абдула Зор

http://video.meta.ua/5483918.video Барон Хапур ч. Крыма

 Отправлено: 03.12.15 22:46. Заголовок: https://vk.com/video..

https://vk.com/videos41633951?section=all&z=video41633951_171370592%2Fpl_41633951 Азда - Ганс

 Отправлено: 03.12.15 22:49. Заголовок: Тань, вот две моих с..

Тань, вот две моих собаки. Обе не удержимые, они оба затягивали меня в ринг и оба имеют терплячку дай Бог. Можете посмотреть видео и сами убедиться. Так что я останусь при своём мнении, также сразу в голову приходит Цезарь Папазяна и много других

 Отправлено: 03.12.15 22:49. Заголовок: nurdan В голове дур..

nurdan
В голове дурацкие мысли бывают только nurdan ну или подобных.

 Отправлено: 03.12.15 22:53. Заголовок: nurdan Николай, я з..

nurdan Николай, я завтра посмотрю обязательно, но уверена, что мы сейчас о разном поведении говорим. А вообще тема не об этом

Я всё таки очень хочу дождаться разных мнений от разных людей. Только не просто за или против , а по возможности с обоснованием

 Отправлено: 03.12.15 23:06. Заголовок: Станислав :sm140: ..

Станислав

 Отправлено: 03.12.15 23:10. Заголовок: На видео белый пес с..

На видео белый пес с Хвостом и за своего характера да лай перегорел а до этого бил зубами.

 Отправлено: 03.12.15 23:14. Заголовок: УКРАИНА Правильно, я..

УКРАИНА Правильно, я это увидел раньше судьи и снял собаку. Но на то были свои причины, напишу в личку.

 Отправлено: 04.12.15 00:37. Заголовок: НА самом деле поедин..

НА самом деле поединок в один раунд можно провести при условии.
1) Ужесточить правила.
1. Поражения за остановку боя.
2. Поражение на 2й раунд не пошла в бой.

2) Научится судьям и хозяевам видеть когда собака останавливает бой.

А так в правилах куча подпунктов которые начинают, если что? под пукивать!

зяма К примеру ваш поединок ГОША-МАТУРХАН всё чётко видно Матурхан остановил бой(капитулировал)проиграл это чётко видно! Как по мне никакого 2 раунда в этом поединке не должно быть! Но в правилах есть подпункты которые тянут собаку.

 Отправлено: 04.12.15 00:50. Заголовок: ZEVS Игорь, можно пр..

ZEVS Игорь, можно просто не до десяти считать, а давать минуту. Если нечего не меняется, то ничья. И всёровно кто останавливал, второму значит тоже было удобно чтоб поединок закончился, если он не пытается его продолжить в течении минуты. Наоборот правила всегда надо упрощать, потому что все ужесточения и подпункты только путают людей, а иногда и судей тоже.

 Отправлено: 04.12.15 01:20. Заголовок: nurdan Коля ! я прив..

nurdan Коля ! я привёл пример ГОША-МАТУРХАН вот всё что я хотел написать. Есть явная капитуляция хвост,просаживание на зад, отталкивание соперника, удар.

 Отправлено: 04.12.15 01:21. Заголовок: Поддерживаю ТИ в оди..

Поддерживаю ТИ в один раунд. Если организуют такой чемпионат, то обещаю выставлять свою собаку туда Больше одного раунда это издевательство над животными. Чтобы уменьшить количество ничьих надо ввести изменеия в правила ТИ . Например увеличить "время вне захвата" с 10 секунд до 15 -30. Одно это сократит ничьи примерно вдвое. Еще предложение давать замечания за отвороты без повода. За три полных отворота давать поражение. Это правило уберёт остальную часть ничьих. Но что говорить о новых правилах если даже старые не соблюдаются. За уход от поединка уже перестали давать поражение. Иногда собакп через весь ринг убегает , а судья чего то ждёт.