Отправлено: 03.12.15 16:35. Заголовок: ТИ В ОДИН РАУНД!!!!

Привет всем! Вот меня давно мучает вопрос...... Если брать природу.... Схватка двух кобелей.... они же сразу выясняют между собой кто сильнее, а кто слабее? А если и есть продолжение, то не через 20-30 мин, а когда проигравший востановится и почувствует свою силу вновь! Не бывает, что разойдясь кобели вступают в схватку через короткое время!!!!!!

Так может как то отрегулировать этот вопрос в правилах. Ведь мы все пытаемся вывести ТИ волкодавов на НОВЫЙ-ОФИЦИАЛЬНЫЙ уровень! А сейчас получается приближение к боям питов. Но ведь волкодав не пит (которых выводили для борьбы с себе подобыми на потеху человеку) У нас ведь реально умнейшая порода (иногда мне кажется, что многие собаки умнее своих хозяев ) и их задача решить всё в кратчайшие сроки. Так? Прогнать? Подавить? Победить? но быстро!!! Не будет волкодав работать по волку в несколько раундов и волк ждать не будет!

Так у нас ТИ или БОИ? Давайте попробуем это обсудить?

 Отправлено: 03.12.15 16:43. Заголовок: Багама салам алейкум..

Багама салам алейкум, я отношусь к собакам как к собакам. Раунды бывают у спортсменов, тоесть к этому их вынуждают "чемпионаты" и "кубки", тоесть мы. Если раньше за счёт в основном природной селекции было не так много высококласных собак и была более ощутима разница в класе у собак. Сейчас когда в селекцию плотно вмешался человек, собаки стали на три головы выше, качественней. Терплячка стала сумасшедшая, темп даже у тяжей вырос и т.д. Собаки могут в течении четырёх, пяти раундов не выявить победителя. Представляеш какие перегрузки ? У них ведь раунды не по времени как у человеков, а раунд у собак когда уже обе устали до предела и тут опять надо в бой. Я лично не хочу своих собак убивать. Лучше много хороших первых раундов и поединков (это то что свойственно этим собакам) чем садить собаке организм в полный рост. Это моё мнение.




Давайте уважать друг друга.


nurdan Извините я скопировала Ваш пост в эту тему

 Отправлено: 03.12.15 16:44. Заголовок: зяма Татьяна у нас э..

зяма Татьяна у нас это перейшло в спорт, это смело можно говорить. Иначе о каких раундах можно думать ?зяма пишет:

цитата:

Ведь мы все пытаемся вывести ТИ волкодавов на НОВЫЙ-ОФИЦИАЛЬНЫЙ уровень

Помоему мы пытаемся чем дальше отойти от этого, с той только разницей что абревиатуру "ТИ" не хотим отпускать.

 Отправлено: 03.12.15 16:49. Заголовок: nurdan пишет: пыта..

nurdan пишет:

цитата:

пытаемся чем дальше отойти от этого,

Так вот этого и не хочется! в последнии годы наше движение вышло на новый уровень! Всё больше людей понимают пользу ТИ в разведении волкодавов. Всё больше чемпионатов образуется в разных регионах нашей страны! Так может не надо это ломать в погоне за призами и титулами? Может попробовать смотреть именно на породное поведение?

 Отправлено: 03.12.15 16:57. Заголовок: зяма пишет: Всё бол..

зяма пишет:

цитата:

Всё больше чемпионатов образуется в разных регионах нашей страны

Это и есть утопия. Само слово чемпионат подразумевает победителя чемпионата. А значит должны быть раунды иначе как победить ? А вот турниры былиб поярче, одноразовые собрания единомышлеников и поединки в один раунд. А так в чемпионатах можно прийти к однораундовости только если после раунда если нет победителя, то монетка илиже второй вариант баловая система

 Отправлено: 03.12.15 17:08. Заголовок: Зяма, мудрые вещи го..

Зяма, мудрые вещи говорите. Поддерживаю!

 Отправлено: 03.12.15 17:08. Заголовок: nurdan пишет: илиж..

nurdan пишет:

цитата:

илиже второй вариант баловая система

Я об этом нее думала... Хороший вариант

 Отправлено: 03.12.15 17:09. Заголовок: academic пишет: Зям..

academic пишет:

цитата:

Зяма, мудрые вещи говорите

Спасибо! Я просто пытаюсь максимально приблизить ТИ к ТИ

 Отправлено: 03.12.15 17:10. Заголовок: Да и чемпионаты все ..

Да и чемпионаты все это издевательство. Но это комерцтя. Я за турниры.

 Отправлено: 03.12.15 17:12. Заголовок: Главное чтобы люди, ..

Главное чтобы люди, которые занимаются любили собак, а не только ти как покер.

 Отправлено: 03.12.15 17:19. Заголовок: Кстати баловая систе..

Кстати баловая система повысит интерес к атакующим собакам, а не к "терпилам", не можеш побеждать, не получиш 3 очка. Вот это и будет новый уровень.

 Отправлено: 03.12.15 17:25. Заголовок: nurdan пишет: повыс..

nurdan пишет:

цитата:

повысит интерес к атакующим собакам,

готова поспорить

nurdan пишет:

цитата:

к "терпилам",

за терпячку хороших болевых ( нос , лапа) надо тоже очки добавлять..... Ведь главное ДУХ а не Сила. Сила действует первые минуты, а Дух всегда! Собака перетерпела и атакует (т.е если проводить паралель с природой - прогоняет). Волкодав всегда славился умом и силой ДУХА!

 Отправлено: 03.12.15 17:43. Заголовок: зяма Тань Вы меня не..

зяма Тань Вы меня не поняли. Я имею ввиду если собака терпит на отлично, а побеждать не умеет в один раунд, то она постояно будет получать одно очко за ничью, а такие как Тарзан ростовский будут получать часто за победу 3 очка. Как думаете кто к финишу чемпионата наберёт очков больше ?

 Отправлено: 03.12.15 17:56. Заголовок: nurdan тут другой ва..

nurdan тут другой вариант Победа- есть победа! А вот очки надо давать (например) за хват, за терпимость болевых, за какой то приём, снимать за зубы, голос (РЫК) И Т.Д. Тогда в конце рауда (если нет чистой победы) у кого то будет больше очков, а у кого то меньше. (но проходят обе) И если в конце собаки встретятся ( можно это сумировать) или всё же в финале пускать до явного, или до первой ошибки (грязи)

 Отправлено: 03.12.15 18:18. Заголовок: зяма в этом случае б..

зяма в этом случае будет бардак, каждый будет интерпретировать так, как ему захочется. Вы посмотрите например бокс и подсчёт очков. Я думаю в судействе менять ничего не стоит.

 Отправлено: 03.12.15 18:19. Заголовок: зяма пишет: Волкод..

зяма пишет:

цитата:

Волкодав всегда славился умом и силой ДУХА!

Твой аппонент это наврядли понимает.

 Отправлено: 03.12.15 18:23. Заголовок: nurdan пишет: в это..

nurdan пишет:

цитата:

в этом случае будет бардак,

Не будет, если чётко всё прописать.... ну это если конечно интересна проверка психики , а не победа любым путём

 Отправлено: 03.12.15 18:37. Заголовок: зяма Тань сейчас уже..

зяма Тань сейчас уже куча "скрытых зубов" и прочего, Вы предлагаете ввести ещё 18 пунктов, за нос, за хвост, потом будет один судья заметил, а там на видео не так заметно и тому прочее. Да и при чём здесь проверка психики к умению терпеть боль ?

 Отправлено: 03.12.15 18:40. Заголовок: Станислав Жаль на фо..

Станислав Жаль на форуме тараканов не травят, розвелось усатых

 Отправлено: 03.12.15 20:10. Заголовок: nurdan пишет: Жаль ..

nurdan пишет:

цитата:

Жаль на форуме тараканов не травят

nurdan пишет:

цитата:

Жаль на форуме тараканов не травят, розвелось усатых

Чё пруссаки заели, ну хоть поужинать будет чем, как аппетитные твари??? Поздравляю.

 Отправлено: 03.12.15 20:32. Заголовок: Станислав пишет: тв..

Станислав пишет:

цитата:

твари?

нет, тварь (единичный экзэмпляр)

 Отправлено: 03.12.15 20:53. Заголовок: Ребята не сливайте п..

Ребята не сливайте пожалуйста тему..... Давайте попробуем поговорить нормально.

 Отправлено: 03.12.15 21:07. Заголовок: nurdan пишет: нет, ..

nurdan пишет:

цитата:

нет, тварь

Действительно и у неё есть даже имя, Догадайтесь.
зяма пишет:

цитата:

Ребята не сливайте пожалуйста тему

Таня добрый вечер. К сожалению комп. гений никак не может угомониться со своими "тараканами".

 Отправлено: 03.12.15 21:14. Заголовок: Станислав пишет: Тв..

Станислав пишет:

цитата:

Твой аппонент это наврядли понимает.

Станислав Я смотрю у тебя какието экстрасенсорные данные открываются ? А если тебе усы выдёргать , может у тебя и врачевательные способности откроются ?

 Отправлено: 03.12.15 22:04. Заголовок: nurdan пишет: при ч..

nurdan пишет:

цитата:

при чём здесь проверка психики к умению терпеть боль ?

А Вы никогда не замечали, что более уравновешенные собаки гораздо лучше переносят боль? А те которые вроде и рвутся в бой и работают как сумашедшие (не думая) при первом же хорошем жиме дают голос ( ну или при втором)

 Отправлено: 03.12.15 22:08. Заголовок: зяма Тань у меня мно..

зяма Тань у меня много разных наблюдений по этому поводу. Раньше тоже так думал, потом начал замечать что одно от другого не зависит.

 Отправлено: 03.12.15 22:08. Заголовок: зяма это холери они ..

зяма это холерики они или орут или быстро перигорают.

 Отправлено: 03.12.15 22:17. Заголовок: УКРАИНА пишет: это..

УКРАИНА пишет:

цитата:

это холери

Холерики? Согласна! Но ведь мы все хотим ПОРОДНУЮ психику! Правильно? Значит нужно как то исключать таких собак из плем разведения. (понимаю, что это утопия, но хотя бы массовость таких убирать) Вот практически все бойчатники ругают (это мягко сказано ) выставочников! Но ведь сами сейчас к этому же и идём Нет? Куча правил, протягивание собак, химия всякая! А для чего??? Чтобы стать чемпионом хоть чего -нибудь Выиграть машину или ломить суммы за вязки...... Но ведь если вы свою собаку протянули (не важно как) она же не передаст этого своим детям! И смысл тогда селекции? Смысл выявления сильнейшего?

Получается просто тупо заработать бабла сегодня

 Отправлено: 03.12.15 22:18. Заголовок: nurdan пишет: что о..

nurdan пишет:

цитата:

что одно от другого не зависит.

Зависит! и очень сильно. Возможно есть исключения (еденицы), но они только подтверждают правило

 Отправлено: 03.12.15 22:41. Заголовок: https://vk.com/video..

https://vk.com/videos95811814?z=video95811814_164841424%2Fpl_95811814 Барон - Султан

https://vk.com/videos95811814?z=video95811814_161001254%2Falbum95811814%2Fpl_95811814 Барон - Нельсон полуфинал ЧУ


http://my.mail.ru/mail/nurdan1981/video/155/368.html 1-й раунд
http://my.mail.ru/mail/nurdan1981/video/155/369.html 2-й раунд
Барон - Абдула Зор

http://video.meta.ua/5483918.video Барон Хапур ч. Крыма

 Отправлено: 03.12.15 22:46. Заголовок: https://vk.com/video..

https://vk.com/videos41633951?section=all&z=video41633951_171370592%2Fpl_41633951 Азда - Ганс

 Отправлено: 03.12.15 22:49. Заголовок: Тань, вот две моих с..

Тань, вот две моих собаки. Обе не удержимые, они оба затягивали меня в ринг и оба имеют терплячку дай Бог. Можете посмотреть видео и сами убедиться. Так что я останусь при своём мнении, также сразу в голову приходит Цезарь Папазяна и много других

 Отправлено: 03.12.15 22:49. Заголовок: nurdan В голове дур..

nurdan
В голове дурацкие мысли бывают только nurdan ну или подобных.

 Отправлено: 03.12.15 22:53. Заголовок: nurdan Николай, я з..

nurdan Николай, я завтра посмотрю обязательно, но уверена, что мы сейчас о разном поведении говорим. А вообще тема не об этом

Я всё таки очень хочу дождаться разных мнений от разных людей. Только не просто за или против , а по возможности с обоснованием

 Отправлено: 03.12.15 23:06. Заголовок: Станислав :sm140: ..

Станислав

 Отправлено: 03.12.15 23:10. Заголовок: На видео белый пес с..

На видео белый пес с Хвостом и за своего характера да лай перегорел а до этого бил зубами.

 Отправлено: 03.12.15 23:14. Заголовок: УКРАИНА Правильно, я..

УКРАИНА Правильно, я это увидел раньше судьи и снял собаку. Но на то были свои причины, напишу в личку.

 Отправлено: 04.12.15 00:37. Заголовок: НА самом деле поедин..

НА самом деле поединок в один раунд можно провести при условии.
1) Ужесточить правила.
1. Поражения за остановку боя.
2. Поражение на 2й раунд не пошла в бой.

2) Научится судьям и хозяевам видеть когда собака останавливает бой.

А так в правилах куча подпунктов которые начинают, если что? под пукивать!

зяма К примеру ваш поединок ГОША-МАТУРХАН всё чётко видно Матурхан остановил бой(капитулировал)проиграл это чётко видно! Как по мне никакого 2 раунда в этом поединке не должно быть! Но в правилах есть подпункты которые тянут собаку.

 Отправлено: 04.12.15 00:50. Заголовок: ZEVS Игорь, можно пр..

ZEVS Игорь, можно просто не до десяти считать, а давать минуту. Если нечего не меняется, то ничья. И всёровно кто останавливал, второму значит тоже было удобно чтоб поединок закончился, если он не пытается его продолжить в течении минуты. Наоборот правила всегда надо упрощать, потому что все ужесточения и подпункты только путают людей, а иногда и судей тоже.

 Отправлено: 04.12.15 01:20. Заголовок: nurdan Коля ! я прив..

nurdan Коля ! я привёл пример ГОША-МАТУРХАН вот всё что я хотел написать. Есть явная капитуляция хвост,просаживание на зад, отталкивание соперника, удар.

 Отправлено: 04.12.15 01:21. Заголовок: Поддерживаю ТИ в оди..

Поддерживаю ТИ в один раунд. Если организуют такой чемпионат, то обещаю выставлять свою собаку туда Больше одного раунда это издевательство над животными. Чтобы уменьшить количество ничьих надо ввести изменеия в правила ТИ . Например увеличить "время вне захвата" с 10 секунд до 15 -30. Одно это сократит ничьи примерно вдвое. Еще предложение давать замечания за отвороты без повода. За три полных отворота давать поражение. Это правило уберёт остальную часть ничьих. Но что говорить о новых правилах если даже старые не соблюдаются. За уход от поединка уже перестали давать поражение. Иногда собакп через весь ринг убегает , а судья чего то ждёт.

 Отправлено: 04.12.15 01:34. Заголовок: ZEVS Аслан помню вы..

ZEVS Аслан помню высказывание "хочеш стопудово победить, победи нокаутом" . Остальное типа отвороты, повороты , проседания это дуновение ветра. Нет явных зубов, нет голоса, нет ухода. Ничья. Почему думаю такая робота оправдалаб себя ? Потому что над терплячкой поработали на пять с плюсом, много собак терпят не реальные болевые приёмы. А так будет новая эра роботы, робота с нокаутёрами. Ну это моё мнение, на истину в последней инстанции не претендую.

 Отправлено: 04.12.15 01:43. Заголовок: nurdan , ну так пора..

nurdan , ну так поражение за отвороты разве не вписывается в продвижение нокаутирующего плотного стиля?

 Отправлено: 04.12.15 02:08. Заголовок: Аслан для меня пораж..

Аслан для меня поражение это то что на пальцах не надо доказывать. Это один уходит, второй атакует (не просто проважает) или собака убегает - это уход, явные зубы (не перехваты) -это зубы и голос (крик от боли) - это голос. Остальное имеет двойные стандарты и имеет разные толкования, а это позволяет манипулировать исходом поединка. Победу косяками вообще не мог некогда догнать. Из новых правил единственное что оставилбы, это принятое на "Ворота Кавказа" считать проигравшей собаку которая не идёт в бой. Считаю какбы не косячила собака, если соперник не может добить - ничья.

 Отправлено: 04.12.15 02:14. Заголовок: http://ok.ru/video/3..

http://ok.ru/video/35659647715 вот эта собака победила. Зубы , губы, да отвернулся, но сразу ищет как добить.

 Отправлено: 04.12.15 08:59. Заголовок: :sm12: ..

 Отправлено: 04.12.15 10:20. Заголовок: зяма Полностью с Вам..

зяма Полностью с Вами согласен и Вас поддерживаю!

 Отправлено: 04.12.15 10:21. Заголовок: зяма Полностью с Вам..

зяма Полностью с Вами согласен и Вас поддерживаю!

 Отправлено: 04.12.15 12:12. Заголовок: О! Проснулись :sm54:..

О! Проснулись
Некоторые волкодавщики уж поди около десяти лет не выводят на второй раунд своих собак, которые не порешали свои проблемы за раунд. (даже об'явления по этому поводу на форуме вывешивались )

Знаете почему?
А никакое чемпионство не является основным критерием Разведения.
Самой же собаке похрен восторженные аплодисменты, звон литавров и прочие "панфары".
Это ж нек. владельцы не могут жить без " момента славы"
А так....
Были отдельные темы и про "Зюби" и про "Уходы" и даже какой ринг самый лучший для тестирования...
Я так понял решили сюда все вывалить

 Отправлено: 04.12.15 12:32. Заголовок: А ещё заметил некую ..

А ещё заметил некую тенденцию, именуемую "до явного" . Ну сначала ввели так называемые "замечания". Три надо набрать.
Т.е с понтом "победитель" может три раза молотить зубами, а кобель не знающая куда от зубов лукаться соответственно - "побежденный".
Или " не явно" орущий во все горло, оказывается так издаёт "злобный рык"...
И прочее...

" До явного"....
Знаете чем закончится?
А когда в ринге из двух один останется валяться уже холодным.
Уж тогда -Точно!!! куда уж тут... "Явнее явного"!!!.

 Отправлено: 04.12.15 14:01. Заголовок: "Т.И."-назва..

"Т.И."-название, вуаль для "зеленых"и прочих служб.Как это было боями, так это и останется.Как были выстаки- ярмаркой тщеславия человека,так это и останется.Можно придумать: множество правил, бальных систем,и т.д.и т.п.Но желание-Победить, заложено в самом хозяине,каждый владелец видит в своей собаке будущего чемпиона,что на боях,что на выставках.Общество диктует свои законы,собака не понимает чемпион он чего то или нет.Собака может только понимать,как в природе, кто из них доминант и любит ли её хозяин.После ничьих останутся не выясненые отношения,не между собаками,а между людьми,каждый будет думать,вот мой во2-ом раунде далбы и все вернется" на круги своя". А если заниматься Т.И.,то и собак надо притравливать на ВОЛКА,а не между собой.

 Отправлено: 04.12.15 15:40. Заголовок: Аслан что такое отв..

Аслан что такое отворот.
1. это может быть реакция на зубы.
2. это может быть манёвр для выхода в болие удобную позицию.
3. это может быть уклонение от боя. итог это пассивное поведение бегство и опущенный хвост. в любом случаи отказ от боя.
в 1 и 2 собака должна продолжать поединок вернуться к сопернику продолжить бой или быть в активной фазе для возобновления боя в любую секунду. к примеру Гоша - Матурхан.
Но убрать при этом всё подпункты к примеру;
-вернулся к сопернику но не атаковал. в этой ситуацыи самое главное что собака вернулась к сопернику это уже говорит о том что духа хватило вернуться. а тот при это оставался на месте не при следовал.

Удар любой, это есть нарушение или отказ от боя или от чистого боя. Это не важно вообще!

 Отправлено: 04.12.15 15:47. Заголовок: ТУЛЯК пишет: "..

ТУЛЯК пишет:

цитата:

"Т.И."-название, вуаль для "зеленых"и прочих служб.

Ну это смотря , как для кого.
И вообще-то изначально Т.И. - зоотехническое мероприятие для поиска подходящей собаки.
Ну право, на кой ляд мне суперЧемпион всего на Свете , если он не только не подходит по кровям, но даже ненадобной мне Породы?
А порой даже проигравший, но показавший определённые качества кобель, более предпочтителен, чем вымучивший своей физухой выигрыш типа победитель.

ТУЛЯК пишет:

цитата:

Но желание-Победить, заложено в самом хозяине,каждый владелец видит в своей собаке будущего чемпиона,

Во-первых: люди ведь разные и не все спят и видят себя покрасоваться на пьедестале....(Тщеславие вообще-то -грех)

И потом элементарно надо смотреть на реальные шансы, т.е. иметь ввиду состояние собаки (ясен пень у сидящего на цепи физухи меньше чем у регулярно-тренирующегося спортсмена).

ТУЛЯК пишет:

цитата:

А если заниматься Т.И.,то и собак надо притравливать на ВОЛКА,а не между собой.

Ну ты дал....
Э-э-э... У меня есть знакомый мусор. Дослужился до майора, а так и не подстрелил ни одного нарушителя закона.
Меж тем регулярно посещает всякие там стрельбы и отрабатывает приемчики в спортзале на таких же мусорках
Это ж элементарно.

И потом...
Волк не будет меряться с Волкодавом силой и техникой. Там либо-либо
Ну в смысле "до явного" . До конца
Или ты сунешь свои руки для разжимать волку пасть?
Не уверен, что и судьи такие найдутся.

 Отправлено: 04.12.15 15:56. Заголовок: Мужики , да не гонит..

Мужики , да не гоните с этим волком. Его не было и не будет, по крайней мере при нашей с вами жизни. Да и зачем он ? Ведь волк не собака, он вне природы не тот.

 Отправлено: 04.12.15 15:59. Заголовок: ZEVS пишет: что так..

ZEVS пишет:

цитата:

что такое отворот.

Игорь это намахалово. Ты посмотри сколько " это может быть" написал только один ты. Всёровно всех повадок собак не выучиш, да ещё и каждый индивидум своеобразный

 Отправлено: 04.12.15 17:26. Заголовок: зяма Татьяна привет!..

зяма Татьяна привет!я никогда не соглашусь что счас собаки терпеливее или лучще чем тогда счас крупнее как мамонты в один раунд по пюбому не выяснят отношение или как Игорь говорит нужно менять и ужесточить правила потому что в один раунд собаки могут переходить бесконца раунды делаються что узнать какая собака вынослевее и как быстро востонавливаеться между перерывами ну и чтоб было ясно который кобель выграет.еще Таня не соглашусь с тем что горячий кобель проиграет уровновешенному я всегда говорил и говорю в ринг нужно заходить с кобелем характера убийцы вялым и спокойным в ринге тяжко не только психика но и когда напор и желание убить многое решает в ринге.Нсть кобели в первом раунде не ахти идут но по ходу боя так разогреваються что мало сопернику не покажеться и нм второй раунд они по хлеще чем пераом раунде выходят

 Отправлено: 04.12.15 17:45. Заголовок: ZEVS пишет: Аслан ч..

ZEVS пишет:

цитата:

Аслан что такое отворот. 1. это может быть реакция на зубы. 2. это может быть манёвр для выхода в болие удобную позицию. 3. это может быть уклонение от боя. итог это пассивное поведение бегство и опущенный хвост. в любом случаи отказ от боя.

http://www.kv-av.com/index.php?/topic/298-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85-%D0%B8%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D1%81-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D0%B5/

Игорь... Я пять лет назад расписал своё мнение по отвороту. Я конечно буду рад если ты меня удивишь новыми деталями.

 Отправлено: 04.12.15 19:08. Заголовок: Аслан! я не собиралс..

Аслан! я не собирался тебя удивлять ,я просто расписал в болие краткой форме чем там у тебя. ДЛЯ ДИАЛОГА ЗДЕСЬ, ДЛЯ ВСЕХ.
Аслан Я пять лет назад читал эти правила , и считаю их самими правильными и разжёванными по полочкам.
Но ответь мне, кто у вас судит по таким правилам?

 Отправлено: 04.12.15 20:17. Заголовок: нельзяв один раунд с..

нельзя в один раунд снова вернемся к чабанским собакам прошлый век а ти как спорт уйдет в историю

 Отправлено: 04.12.15 20:26. Заголовок: игорь винница пишет:..

игорь винница пишет:

цитата:

нельзя в один раунд снова вернемся к чабанским собакам прошлый век а ти как спорт уйдет в историю

Игорь! в приведи пожалуйста пример поединок в котором нельзя было выявить победителя в один раунд. дай ссылку на видео

 Отправлено: 04.12.15 20:35. Заголовок: теска много таких но..

теска много таких но где сейчас эти сылки искать

 Отправлено: 04.12.15 21:54. Заголовок: Короче братаны,было ..

Короче братаны,было время стабильных ТИ.Собачек добавилось,омбиции шкалят,чемпионатов море.Наверно пришло время собраться ,и не взирая кто какой чемпионат поддерживает,посидеть ,поголдеть ,поспорить(по доброму)..И вывести современные детальные или локоничные правила проведения ТИ на територии Украины.Ибо ---лебедь ,рак и щука это напрасное трата времени .А сколько той жизни .........

 Отправлено: 04.12.15 22:49. Заголовок: игорь винница пишет:..

игорь винница пишет:

цитата:

теска много таких но где сейчас эти сылки искать

на помни какой бой я найду.

 Отправлено: 04.12.15 22:59. Заголовок: о это надо смотреть ..

о это надо смотреть искать я немогу понять тему смысл ти в один раунд тогда и тех паражение не надо считать как паражение а как раунд

 Отправлено: 04.12.15 23:28. Заголовок: игорь винница пишет:..

игорь винница пишет:

цитата:

о это надо смотреть искать я немогу понять тему смысл ти в один раунд

а смысл ти в 10 раундов?

 Отправлено: 04.12.15 23:30. Заголовок: но да 10 это уже не..

но да 10 это уже не то согласен и если раунд еще и по пол минуты

 Отправлено: 05.12.15 12:06. Заголовок: Хорошая тема...

Хорошая тема.

 Отправлено: 05.12.15 12:13. Заголовок: Очевидно что одного ..

Очевидно что одного мнения не будет, поэтому дожидаться когда все будут За не имеет смысла. Если кто-то поддержит идею однораундовых ТИ, то я буду там и буду с ним. Там где один раунд, техническое поражение, уход на 3 метра, а не скачки по рингу. Там где думают за будущее нашего увлечения.

 Отправлено: 05.12.15 13:57. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..

 Отправлено: 05.12.15 14:26. Заголовок: Игорь Винница и Игор..

Игорь Винница и Игорь Зевс посмотрите бои начало 90 николаевский кобель и Джафар. Да Колян тоже посмотри. Раунд мало и тогда было. Просто за счёт пьём работы много собак стали боле выносливые. Вот С времени надо решить две минуты раунд и 12 мин раунд.

 Отправлено: 05.12.15 17:30. Заголовок: Уважаемые обозревате..

Уважаемые обозреватели темы! давайте перейдём на практике в разбор как говорится полётов.
Любой желающий который считает что в этом поединке не хватило одного раунда что бы определить лидера,выкладывает сюда поединок с чемпионата(не притравки) который длился больше одного раунда. И попробуем вместе его разобрать.

 Отправлено: 05.12.15 18:10. Заголовок: Рано или поздно, но ..

Рано или поздно, но всё равно придут к скретчу...

 Отправлено: 05.12.15 18:34. Заголовок: academic пишет: Ран..

academic пишет:

цитата:

Рано или поздно, но всё равно придут к скретчу..

что в вашем понимании скретч,и для чего он нужен, что этим подтверждается.

 Отправлено: 05.12.15 19:24. Заголовок: ZEVS ,Игорь,если не ..

ZEVS ,Игорь,если не сложно,в теме:"Легендарные бойцы прошлых лет" 1-ый раунд двух серьезных волкодавов: Шункар-Аккуш,как вы со своей точки зрения оцените этот поединок?

 Отправлено: 05.12.15 19:39. Заголовок: ТУЛЯК Щя! глянем на ..

ТУЛЯК Щя! глянем на легендарных

 Отправлено: 05.12.15 21:46. Заголовок: ZEVS Игорь , Вам ли..

ZEVS Игорь , Вам ли объяснять , что такое скретч и для чего он нужен и что он подтверждает! А моё понимание о скретче ни чуть нн отличается от общепринятого в пит-спорте

 Отправлено: 05.12.15 22:14. Заголовок: Начну пожалуй с того..

Начну пожалуй с того, что не буду оспаривать решение того времени.
То есть, мы здесь как-бы разбираем возможное изменение правил в один раунд. -Это моё предложение.
Для понятности, я могу наложить комментарий на видео по секундам, кому интересно. Но пока так распишу.

ПОБЕДА ШУНКАРА В ПЕРВОМ РАУНДНЕ !!!


Почему победа Шункара!
Если мы будем чётко придерживаться правил (которые Аслан расписал пять лет назад)
10.20 Аккуш делает удар в ухо на атаку Шункара.
11.52 Непонятное гырканье(в этом моменте перед камерой спина хозяина) открытые пасти у обоих .
11.55 Аккуш начинае психовать, кусьнул и бросил.останавливая ем самым атаки Шункара
12.17 Шункар останавливает покусывание Аккуша.
12.57 Удар Акуша.
13.08 УДАР АККУША! ИМЕННО АККУШ ОСТАНАВЛИВАЕТ БОЙ

Подтверждение тому, что именно Аккуш остановил бой, посмотрите первые секунды 2 раунда Аккуш не идёт в бой ,нет желания!
А Шункар летит в бой а Аккуш его встречает ударом.
все остальные раунды тоже останавливает Аккуш.

Это моя расшифровка первого раунда.Может у когото другая версия тоже давайте рассмотрим.

 Отправлено: 05.12.15 22:18. Заголовок: фанат ,по поводу выш..

фанат ,по поводу выше изложенных ком-тов.Мероприятие можно назвать как угодно хоть "дог шоу" изюм -один.А зоотехническое мероприятие не должно нести коммерческой подоплеки.Посмотри сколько люди платят за вход в ринг последнее время .Стали появлятся спонсоры,призы подорожали,вместо кубков и грамот.Я понимаю аренда территории,движняк, стоят каких-то затрат,но ни как не 10-ти или 30-ти тясяч рублей.Взнос на зоотех.мероприятие должен быть минимальным или не так?! А пока на кону будут -"ценные подарки",то и" шоу" будет продолжаться в 2,3,4...раунда. Аргентица, выводили для охоты на кабана,его и растравливают на кабанах,а не между собой.Но это все философия для приятного время провождения.Удачи!

 Отправлено: 05.12.15 22:33. Заголовок: ZEVS ,но Аккуш практ..

ZEVS ,но Аккуш практически ведет поединок,попробуем рассмотреть ситуацию с другой стороны.Конец 1-ого раунда,есть поклевка Аккуша(без оскала),но Шункар,тоже пытается отвалить,Аккуш пресекает путь к отходу,Шункар отворачивает в другую сторону.Звучит команда судьи,т.е.раунд окончен.Есть ньюансы с двух сторон.Кому отдать предпочтение?! 2-ой раунд вообще не рассматриваем,т.к. суть темы: Т.И. в один раунд.Вечная дилема ведущая к спорам..Отношусь с огромным уважением к обоим кобелям,реальные ВОЙНЫ.

 Отправлено: 05.12.15 23:07. Заголовок: ТУЛЯК пишет: но Акк..

ТУЛЯК пишет:

цитата:

но Аккуш практически ведет поединок

Я бы не сказал! Аккуш сдерживает Шункара.А сдерживание не всегда является атакой ,часто в этой ситуации собака работает вторым номером.И практически всегда эта собака, если не может перевалить поединок в свою сторону или ударит или убежит.
ТУЛЯК пишет:

цитата:

но Шункар,тоже пытается отвалить,

с чего ты взял что Шункар отвалит? это реакция на....как ты пишешь
ТУЛЯК пишет:

цитата:

есть поклевка Аккуша(без оскала),

от ворот Шункара ,эта реакция любой собаки на зубы.

 Отправлено: 05.12.15 23:28. Заголовок: ZEVS ,тогда проще, к..

ZEVS ,тогда проще, кто работает сверху? Клевок Аккуша,настолько не значителен,что дать проигрыш за такое было бы смешно.Да и от зубов можно отвернуться и встать, но идти по "английски",ведь за хвост то держат не Аккуша.Но вообще я не об этом,исходя из раунда, не возможно дать победу не одному кобелю.Оба показали волю к победе,по мере сил,кто то провел больше атак,кто то меньше,кто то сделал больше хватов, трепов,тем самым нанес большее кол-во травм.Придется оценивать по такой системе? Но это чисто, если это будет зоотех.мероприятие.Или не так?

 Отправлено: 05.12.15 23:58. Заголовок: ZEVS пишет: Если мы..

ZEVS пишет:

цитата:

Если мы будем чётко придерживаться правил (которые Аслан расписал пять лет назад)

В этом поединке это будет самое справедливое решение.
ZEVS пишет:

цитата:

13.08 УДАР АККУША! ИМЕННО АККУШ ОСТАНАВЛИВАЕТ БОЙ

и не важно кто сколь волялся или удерживал.

 Отправлено: 06.12.15 01:55. Заголовок: ТУЛЯК Нужно давать ..

ТУЛЯК
Нужно давать не победу тому кто больше атак провёл, а давать проигрыш тому кто касячил.

 Отправлено: 06.12.15 08:17. Заголовок: ­Эти споры будут прод..

*PRIVAT*

 Отправлено: 06.12.15 09:19. Заголовок: nurdan пишет: http:..

nurdan пишет:
http://ok.ru/video/35659647715 вот эта собака победила. Зубы , губы, да отвернулся, но сразу ищет как добить.

Игорь а вот по этому поединку что скажеш?
Одни общепринятые правила просто необхадимы!!!!

 Отправлено: 06.12.15 09:39. Заголовок: ТУЛЯК пишет: .А зоо..

ТУЛЯК пишет:

цитата:

.А зоотехническое мероприятие не должно нести коммерческой подоплеки.Посмотри сколько люди платят за вход в ринг последнее время .Стали появлятся спонсоры,призы подорожали,вместо кубков и грамот.Я понимаю аренда территории,движняк, стоят каких-то затрат,но ни как не 10-ти или 30-ти тясяч рублей.Взнос на зоотех.мероприятие должен быть минимальным или не так?! А пока на кону будут -"ценные подарки",то и" шоу" будет продолжаться в 2,3,4...раунда.

Снимаю перед Вами шляпу. Это действительно проблема на уровне первой. Я вообще не вижу надобности в вспупительных и призовых.

 Отправлено: 06.12.15 09:46. Заголовок: Далее почитал посты ..

Далее почитал посты как будем определять победителя, скрейтч и всё такое. Вам разве тщеславие надо ? Убежала собака, заорала и оскалилась и бьёт зубами - ВСЁ. Больше нечего розбирать. Дальше всё остальное ничья. к не зависящим от собак это вскрытая вена, синеющий язык и не подобное поведение хозяина в ринге. До начала теста допускаются собаки которые сами идут на сближение. Я лично так понимаю ТИ

 Отправлено: 06.12.15 15:09. Заголовок: В один раунд боя все..

В один раунд боя всегда достаточно для выявления победителя. А все остальные раунды это следствие или амбиций хозяев животных, или судейские ошибки.nurdan Очень часто голос это не повод для остановки боя и если убрать судью и дать волкодавам разобраться результат может быть другой.

 Отправлено: 06.12.15 15:55. Заголовок: sazonov вполне возмо..

sazonov вполне возможно

 Отправлено: 06.12.15 21:33. Заголовок: ТИ в один раунд эта ..

ТИ в один раунд эта утопия.........например на кащари бываут волкадавы сцепятса........дерутса очин долга......отдыхаут....патом апятъ дерутса.........патом разходятса........враждуут целыми месяцами.......саздаут каалицыи......и еще многа многа чево........а вы хатите щтоба они в адин раунд разабралисъ.........

 Отправлено: 06.12.15 23:20. Заголовок: RS карамурза , ну мы..

RS карамурза , ну мы же не на кошаре , мы выводим их в ринг и ответственны за то что происходит. И напрасно считаешь это утопией. Вы стоите за раунды, а разве они средство от ничьих?

 Отправлено: 06.12.15 23:34. Заголовок: Аслан кащару я прив..

Аслан кащару я привел как пример.........щто такое вазможна..............Аслан пишет:

цитата:

И напрасно считаешь это утопией. Вы стоите за раунды, а разве они средство от ничьих?

в том панимании щто щас естъ раунд ........то эта утопия........и я против раундов тожи.......эта износилавние........заставляут сабак выявитъ путем аграничения передвижения кто силние здесъ и щас...........я лична за то щто ба сабаки в ринги отдыхали...........например ........дерутса......встали на раунд.........развели и в ринги сабаки отдыхаут........10 мин. дастатачна........а если какая нибутъ ранщи востанавиласъ и хочит и ужи идет дратса...........пускатъ далщи.........и так два максимум три таких раунда........и рещатъ кто выиграл........путем падщета выигравщих раундав......например судъи дали 2 раунда сабака выиграла 1 проиграла.....вывад выиграла........и так далие.....

 Отправлено: 06.12.15 23:41. Заголовок: RS карамурза пишет: ..

RS карамурза пишет:

цитата:

.я лична за то щто ба сабаки в ринги отдыхали...........например ........дерутса......встали на раунд.........развели и в ринги сабаки отдыхаут........10 мин. дастатачна.....

Одна из самых нужных поправок на сегодня! А то разводят собак на раунд, ждут полчаса минумум, а иногда затягивается до часа... Потом уже остывших (особенно зимой) собак пускают ещё и ещё.. Им вдвойне-втройне больнее. Раунд нужен чтобы собака отдышалась и не более. Если за 15 минут она этого не может, то значит соперник сильнее или лучше подготовлен.

 Отправлено: 06.12.15 23:48. Заголовок: Аслан пишет: то ра..

Аслан пишет:

цитата:

то разводят собак на раунд, ждут полчаса минумум, а иногда затягивается до часа... Потом уже остывших (особенно зимой) собак пускают ещё и ещё.. Им вдвойне-втройне больнее. Раунд нужен чтобы собака отдышалась и не более. Если за 15 минут она этого не может, то значит соперник сильнее или лучше подготовлен.

и эта тожи........какда долга отдыхаут.....то долга и дерутса......если па духу равны........и не мала важна щтоба если сабака захочит дратса ранщи чем 10-15 мин паложенова отдыха и тянит ужи на саперника........пускатъ........так будит еще быстрее резултат.......а не мучатъ таская туду суда.......5-6-и болие раундав ......

 Отправлено: 07.12.15 01:19. Заголовок: RS карамурза и Аслан..

RS карамурза и Аслан
Евразийская Лига Чемпионов 2013-2014 проходила именно так! Собак не выводили из ринга,отдых был в ринге по -10+минут.
Но мы здесь пока рассуждаем о возможном применении одно раундовой системы в чемпионатах.О ВОЗМОЖНОМ!
Если это возможно доказать хотябы по видео разборкам.
Пусть люди найдут хотябы несколько поединков в которых нужен был второй раунд. а знатоки прокомментируют.

 Отправлено: 07.12.15 01:44. Заголовок: Как говорил один мой..

Как говорил один мой друг, всё зависит от целей и задач. Для меня однораундовые поединки это способ сохранить сам смысл ТИ (а не боёв) с возможным выявлением лидера сезона, а также збережение здоровья собак, уходя от перегрузок. А также дать возможность решать собакам, а не кошельку. Нет вступных и призовых. Выже опять пытаетесь найти способы выявлять победителя в один раунд. Чем вам ничьи не устраюют ? Победа пусть будет явной. Раунды можно оставить для международных встреч (стенки например).

 Отправлено: 07.12.15 02:33. Заголовок: ZEVS пишет: Евразий..

ZEVS пишет:

цитата:

Евразийская Лига Чемпионов 2013-2014 проходила именно так! Собак не выводили из ринга,отдых был в ринге по -10+минут. Но мы здесь пока рассуждаем о возможном применении одно раундовой системы в чемпионатах.

об том щто сабак не стоит вывадитъ из ринга я писал за долга 13-14 года......ZEVS пишет:

цитата:

О ВОЗМОЖНОМ! Если это возможно доказать хотябы по видео разборкам. Пусть люди найдут хотябы несколько поединков в которых нужен был второй раунд. а знатоки прокомментируют.

любой бой давай раскидаим у вас СЛ Украины......как интересна ты людям будищ даказыватъ щто их сабака проиграла за адин раунд если сабаки встали ??..........

 Отправлено: 07.12.15 11:14. Заголовок: RS карамурза пишет: ..

RS карамурза пишет:

цитата:

у вас СЛ Украины......как интересна ты людям будищ даказыватъ щто их сабака проиграла за адин раунд если сабаки встали ??..........

1)У нас СЛ я не собираюсь менять правила,правила утверждает орг комитет.
2)Если собаки стали я думаю можно без труда определить кто остановил бой есть же правила.
3) Если даже собаки чисто остановились ,всё просто НИЧЬЯ!

Есть правила кому что доказывать? пусть читаю ,учат. А если не то как ты пишешь.....у нас......визде....
RS карамурза пишет:

цитата:

.саздаут каалицыи......и еще многа многа чево...

ДА! Вот так у нас обычно получается

 Отправлено: 07.12.15 11:19. Заголовок: Как-то на Донбассе ..

Как-то на Донбассе был бой Мурат- Тохмед.
Минуты две. И...развели. Т.е. плюнули Гена с Колей на спортивную состязательность.
(Вродь так и не выясняли кто ж сильнее)
А что б было если б кто-то проиграл? Стали б меньше проигравшего использовать в Разведении?
Ни Тохмед, ни Мурад не были Чемпионами.
Но разве у них вязок было меньше, чем у того же к примеру Барона.? Или Доврана?
Я не знаю, может тут стесняются спросить...
А чем многотуровый Чемпионат лучше разового Турнира?
Года три-четыре назад два очень известных волкодавщика, которые с самого начала в движении и сами организовывали не один Турнир, а потом и Чемпионат, до пол-ночи спорили что же лучше.

В многораудовости разумеется суть Чемпионата. Хоть сдохни, но выйди в ринг. Иначе дальнейший путь закрыт.

На Турнире же бой можно выиграть, сгонять в ничейку, или проиграть за один раунд.
Ничего не теряшь. В следующий раз (через месяц, или через два...или через пол-года) будет новый Турнир.
Хотя нет. Турниров не осталось.
Нынче все помешались на Чемпионатах. Мало не в каждом под'езде свой Чемпионатик, куда надо ходить, как на работу.

P.S.
А два моих друга так и не выяснили "Что лучше?"
Каждый остался при своих.

 Отправлено: 07.12.15 11:27. Заголовок: RS карамурза Уважае..

RS карамурза
Уважаемый!
Ты конечно намного опытнее меня, поэтому я в жизни не видел, чтоб отодравшиеся до полусмерти кобели (или суки) через десять минут опять ползли друг на дружку.
Обычно расползались каждый к себе в нычку зализывать раны. Даже калитку меж ними не надо было неделю прикрывать.
Т.е. у них была "Ничья", что не порядок для Чемпионата.
Я выше уже написал к чему идут семимильными шагами. К
" до явного"!!! Завёл в ринг один раз и ... до кардиоамина.

 Отправлено: 07.12.15 14:18. Заголовок: фанат Очень, хорошие..

фанат Очень, хорошие-мудрые слова,все уже помешались, на Чемпионатах и Чемпионах. Хорошо если тот же чемпион соответствует своему статусу,а если нет??? И насчёт турниров полностью с Вами согласен. И действительно, не не надо ездить, на те-же чемпионаты как на работу.(у кого-то и времени в обрез и возможность не всегда есть)какая разница как он называется чемпионат или -же турнир. Зашёл в ринг и "до явного" и будет всем,всё ЯСНО! А то сплошная КАРА НАЦИЯ!!! С УВ.

 Отправлено: 07.12.15 17:09. Заголовок: ZEVS пишет: 1)У нас..

ZEVS пишет:

цитата:

1)У нас СЛ я не собираюсь менять правила,правила утверждает орг комитет. 2)Если собаки стали я думаю можно без труда определить кто остановил бой есть же правила. 3) Если даже собаки чисто остановились ,всё просто НИЧЬЯ! Есть правила кому что доказывать? пусть читаю ,учат. А если не то как ты пишешь.....у нас......визде....

я тожи могу апределить ва многих боях еще до тво как сабаки астановятса кто тянит бой а кто нет.......здесъ дело в том щто нада разъяснятъ людям......а их дела приниматъ или нет.......а так будит кипищ пастаяно........а в итоги развал Чемпионата........

 Отправлено: 07.12.15 17:15. Заголовок: фанат пишет: Уважае..

фанат пишет:

цитата:

Уважаемый! Ты конечно намного опытнее меня, поэтому я в жизни не видел, чтоб отодравшиеся до полусмерти кобели (или суки) через десять минут опять ползли друг на дружку. Обычно расползались каждый к себе в нычку зализывать раны. Даже калитку меж ними не надо было неделю прикрывать. Т.е. у них была "Ничья", что не порядок для Чемпионата. Я выше уже написал к чему идут семимильными шагами. К " до явного"!!! Завёл в ринг один раз и ... до кардиоамина.

я незнаю пытние или нет.........но такие случаи бывали......дерутса.....пастоят отдухнут.....апятъ дерутса......в таких случаях они далеко не расходятса..........стоят рядам........кто первый уходит тот значит на даный мамент слабее.......но не явна.........можит у тебя так была...........а то щто к чему идут ТИ я сагласин с тобой........

 Отправлено: 07.12.15 19:09. Заголовок: Волкодавы это не пит..

Волкодавы это не питы и пускать их на произвол в ринге типо пусть сами расходятся или сходятся тоже нельзя чемпионаты годами будут идти.
Но и у питов тоже есть Тэст.
Вот допусти мы говорим поворот без причины.
В пит спорте ту собаку которая первая сделала отворот ,первой пускают на скретч,
-почему именно её?
для того чтобы узнать шлангует она или это была реакцыя на зубы,если шлангует то она не пойдёт на соперника.Если пошла значит проблема была в сопернике или в манёвре. Всё просто! пощла бой продолжается и следующим после не захвата пустят другую собаку.тоже самое если он бил зубами он не пойдёт. А если питам дать произвол в ринге они день будут колпашиться. Даже при таких правилах были рекордные поединки 7 часов.

Во первых не нужно забывать что в ринг мы приводим собак, а природе они сами встречаются.
Так вот если мы сами этого хотим,значит делайте это строго по правилам.

ЛЮДИ!!!!! НАЙДИТЕ ПОЕДИНОК КОТОРЫЙ НЕ ОПРЕДЕЛИЛ ЛИДЕРА В ОДИН РАУНД.

 Отправлено: 07.12.15 19:30. Заголовок: Хлопцы, пора возражд..

Хлопцы, пора возраждать турнирную систему и собаки будут целей и нервы и деньги! Тяжко за 30-35 суток реанимировать собаку и снова ввести его в пик формы, а это её здоровье. Харьков, Кировоград, Симферополь, Николаев, Киев, Винница, Запорожье , Донбасс - даёш турниры братва!

 Отправлено: 07.12.15 20:37. Заголовок: ZEVS пишет: ЛЮДИ!!!..

ZEVS пишет:

цитата:

ЛЮДИ!!!!! НАЙДИТЕ ПОЕДИНОК КОТОРЫЙ НЕ ОПРЕДЕЛИЛ ЛИДЕРА В ОДИН РАУНД.

Если смотрнть по старым правилам, то таких поединков очень много. А если ввести новые пункты то большинство будет заканчиваться в один раунд и селекция примет нужноенаправление - выведение честных рубак, а не терпил.

 Отправлено: 07.12.15 20:54. Заголовок: винница всегда даеш ..

винница всегда даеш но вы академик не едите

 Отправлено: 07.12.15 22:41. Заголовок: Это дело поправимое ..

Это дело поправимое

 Отправлено: 07.12.15 23:53. Заголовок: Казахстан,ЧМ Каракен..

Казахстан,ЧМ Каракене-Баграм 1 раунд ,кто победил - если бы ограничились одним раундом.
Во втором раунде ,мог ли бы ещё вовтузится,но хозяьин Баграма. Волкодавщик с большой буквы и достойно признал силу и стойкость Каракене.

 Отправлено: 07.12.15 23:55. Заголовок: Аслан пишет: селекц..

Аслан пишет:

цитата:

селекция примет нужноенаправление - выведение честных рубак, а не терпил.

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА

 Отправлено: 09.12.15 19:49. Заголовок: ZEVS пишет: Волкода..

ZEVS пишет:

цитата:

Волкодавы это не питы и пускать их на произвол в ринге типо пусть сами расходятся или сходятся тоже нельзя чемпионаты годами будут идти. Но и у питов тоже есть Тэст. Вот допусти мы говорим поворот без причины. В пит спорте ту собаку которая первая сделала отворот ,первой пускают на скретч, -почему именно её? для того чтобы узнать шлангует она или это была реакцыя на зубы,если шлангует то она не пойдёт на соперника.Если пошла значит проблема была в сопернике или в манёвре. Всё просто! пощла бой продолжается и следующим после не захвата пустят другую собаку.тоже самое если он бил зубами он не пойдёт. А если питам дать произвол в ринге они день будут колпашиться. Даже при таких правилах были рекордные поединки 7 часов. Во первых не нужно забывать что в ринг мы приводим собак, а природе они сами встречаются. Так вот если мы сами этого хотим,значит делайте это строго по правилам.

все эти правила приведуи к адному рано или поздна........к болщому пит-волкадаву.........а знаищ щто патом..........я тебе скажу..........патом у какова нибудь дилетанта такой пит-волкадав загрызет бабущку или ребенка........и на этам конец........вот щто будит........правила это все ерунда........нада щтоба адин саперник умел здаватса........а другой умел приниматъ проигрыщ.........вот СУТЪ ВОЛКАДАВА........

 Отправлено: 09.12.15 20:00. Заголовок: Аслан пишет: Если с..

Аслан пишет:

цитата:

Если смотрнть по старым правилам, то таких поединков очень много. А если ввести новые пункты то большинство будет заканчиваться в один раунд и селекция примет нужноенаправление - выведение честных рубак, а не терпил.

сколка правил не вводи естъ в ТИ движении и их болщинство кто не панимаит сабак.........а среднее щто та ввести в правила для них это будит двойным стандартом........в селекции нада бойцов каторые видят щто не тянут бой но не здаютса нада браковатъ........на кащари и в природе они ба здохли тожи......и таких волкадавов каторые не могут принятъ проигрыщ сваево сабрата а добиваут ево тожи..........вот тагда будут настоящие вокадавы.........и питами они никагда не станут........но для этова нада бытъ любителем волкадава настоящим...........а не любитъ себя с волкадавом....

 Отправлено: 09.12.15 20:55. Заголовок: RS карамурза никто с..

RS карамурза никто с волкодава пита делать не собирается, всего лишь ужесточить правила и всё пройдёт в один раунд ТИ это ТЭСТ.
Кто то тэст прошёл кто то нет.здоровья больше будет у собак. а в три и болие раундов здоровье подкосится конкретно.
Тем болие если они остановились сами в один раунд,всё собаки стали зачем их опять провоцировать на поединок? что бы что? доказать кому-то что?
А три раунда это и есть не тэст!а бои питволкодавов. которых провоцирует человек через некоторое время на бой.потому-что это нужно только хозяину.

 Отправлено: 09.12.15 21:21. Заголовок: ZEVS эта и ненада де..

ZEVS эта и ненада делатъ........оно само пайдет.........правила не нада ужесточатъ.........проста если видищ щто сабака проигрываит .........а ты это видищ........или наобарот........проста играит в сапративление.......снимай ее с боя..........вот и будит селекция........для болъщинства главная щто ба был Чемпион......или вице........

 Отправлено: 10.12.15 00:30. Заголовок: RS карамурза пишет: ..

RS карамурза пишет:

цитата:

.проста если видищ щто сабака проигрываит .........а ты это видищ........или наобарот........проста играит в сапративление.......снимай ее с боя....

так то оно так ! но народ у нас такой, начинает искать поправки в правилах и перекручивать по своему.

 Отправлено: 10.12.15 03:22. Заголовок: ZEVS пишет: так то ..

ZEVS пишет:

цитата:

так то оно так ! но народ у нас такой, начинает искать поправки в правилах и перекручивать по своему.

судитъ нада не для людей........а так как видищ........а патом если вынес рещение нада уметъ ево абосноватъ.......а далще будит как нада........в этам деле главная искрени.........а все эти правила и поправки апять жи для людей........штоба им была понятна........вот сматри......в любом деле настаящих мастеров мала........так всегда........но ты как челавек разбирающийса всигда должин настроитъ все мнения как дапустим в оркестри.......т.е. щтоба испалняли одну музыку но разными тонами..........чем менщи не сагласных...тем ты идещ правилна..........

 Отправлено: 10.12.15 03:36. Заголовок: но и ущи нада всегда..

но и ущи нада всегда держатъ открытами.........прислущиватса нада к людям........прислущалса.......проанализировал.....сделал вывад..........идещ далщи.....если ты сделал вывад правилный то в следущий раз несагласных с твоим рещением будит менщи.....если не правилна.......то останитса такое жи каличества .......или увеличитса........эта тебе как маяк по пути.......и чем ты точние будищ идти все менщи будит несагласных.......а ты будищ набиратъ мастерство........но не дай Всевышний тебе задуматса о себе........все само далжно идти.......и уважение и еще щто нада.....а ты должин проста служитъ и соверщенствыватса........

 Отправлено: 10.12.15 08:25. Заголовок: RS карамурза пишет: ..

RS карамурза пишет: ЧИСТЫЕ ЗДРАВЫЕ МЫСЛИ...

 Отправлено: 10.12.15 10:33. Заголовок: RS карамурза сейчас ..

RS карамурза сейчас все грамотные,хрен кому что докажешь, Как говориться "всем мил не будешь" одним нужно до явного,другим до малейшего косяка.
И парадокс! почти все чужие касяки собак видят и слышат, а когда своя начинает тоже самое делать ,ни чё все нормально это мелочи.

 Отправлено: 10.12.15 13:41. Заголовок: ZEVS пишет: сейчас ..

ZEVS пишет:

цитата:

сейчас все грамотные,хрен кому что докажешь, Как говориться "всем мил не будешь" одним нужно до явного,другим до малейшего косяка. И парадокс! почти все чужие касяки собак видят и слышат, а когда своя начинает тоже самое делать ,ни чё все нормально это мелочи.

да не нада не каму ничево даказыватъ........я сагласин щто болщинство не абъектина какда дела касаитса их самих..........эта женская черта........сила мужчин щто нада старатса бытъ всегда объектинам........эта как пример щто нада какда свой ребенак не прав нада паругатъ его..........а не как матъ всегда свае дитя аправдываит...........а так каму нада он сам все паймет са временим............если дано........а если нет....то значит так далжно бытъ.........самая главная как судъя быть самим с сабой в ладу...........

 Отправлено: 10.12.15 14:46. Заголовок: RS карамурза пишет: ..

RS карамурза пишет:

цитата:

сколка правил не вводи естъ в ТИ движении и их болщинство кто не панимаит сабак.....

Извините за тавтологию, но, тогда давайте решать кому решать! Мы на сегодняшний день имееем возмутительное положение дел! Непонимающая часть хочет навязать свой стиль остальным. Даже более того - поработить тех кто вывел наш спорт на этот уровень и старается подерживать его и развивать. И непонимающая это ещё мягко сказано. На самом деле они даже не пытаются понять. Не хотят даже просто прочесть готовые правила. Поэтому они не должны иметь возможности влиять на правила! Самая большая вина в этой ситуации лежит на недобросовестных организаторах. Во-первых, они не созывают судейских конференций. Обсуждают правила на своих фальшивых бардачных конференциях, посвященных всем вопросам сразу. Во-вторых , приглашают только тех судей с которыми легко договориться в своих целях. В третьих, не обеспечивают судьям зарплату и охрану во время работы. И другие недостатки, которые они сознательно допускают, чтобы легче было "ловить рыбу в мутной воде"! Везде мафии. Но , тогда и судьям надо объединяться! Создать свою независимую организацию и высказывать мнение с подробными разъяснениями, голосованием и т.п. по любому поединку. Но надо исключить участие там организаторов. Или следить чтобы не возникла такая же организация, но "карманная", по заказу.

 Отправлено: 10.12.15 15:36. Заголовок: ZEVS Игорь, вот ты п..

ZEVS Игорь, вот ты постояно говориш ужесточить правила. А мне интересно почему не смягчить ? Так чтоб вообще не было комуто не понятно и не надо было объяснять. Я так думаю когда ктото чемто занимается, то он понимает от чего будет зависеть результат. А здесь человеку который полько влился в движение, начинают объяснять почему так, а он одуплиться не может. Ведь ы футболе же не надо объяснять комуто почему гол. Так и здесь, бьёт зубами, но хвост не поджал, значит ничья, потому что в правилах указано что должен оскалиться и поджать хвост. В описании поведения тоже описана поза подчинения. Заорал. Досвидание. И не надо придумлять , это робочий рык, а не голос от боли.

 Отправлено: 10.12.15 17:05. Заголовок: Коля! в моём пониман..

Коля! в моём понимание ужесточение это сократить урать все подпункты, типо благородно останавливающий бой 4-и болие метр. нуи так далие

 Отправлено: 11.12.15 12:07. Заголовок: фанат пишет: Волк н..

фанат пишет:

цитата:

Волк не будет меряться с Волкодавом силой и техникой. Там либо-либо

игорь винница пишет:

цитата:

снова вернемся к чабанским собакам прошлый век а ти как спорт уйдет в историю

Так может и не надо было уходить от тех, которые чабанские, и с волком у них либо-либо, которые кусали как положено и наносили раны, делали больно и заставляли отступить....

Сейчас зачастую даже после трех раундов собаки выходят из ринга, а на них ни одной дырки заметной нет, ни капли крови, одни сопли размажут друг по другу...... Волкодав должен иметь укус и жим, наносить сопернику раны, либо душить его, вот тогда и будет бой в ОДИН раунд, соперник либо отступит, либо даст голос от боли, да есть очень терпячие собаки, но раны от укусов должны быть, должен быть укус у волкодава, иначе не надо заводить разговор о волках....


P.S. Может у собак, которые были ближе к чабанским был сильный укус, ввиду того, что близкие предки встречались с волками, а нынешние собаки КУЛЬТУРНОГО разведения утратили это качество......... Вот такие мысли вслух......

 Отправлено: 11.12.15 16:35. Заголовок: Аслан за арганизацию..

Аслан за арганизацию судий я за ................

 Отправлено: 11.12.15 16:55. Заголовок: БАГРАТ Здравствуйте ..

БАГРАТ Здравствуйте Сергей. Вот слышать от старейшин движения что "а вот когда-то были, а сейчас шо попало" надоело. И тогда были те кто наносил силбные раны и были такие что только сопли оставляли, также и сейчас есть. Перестаньте унижать нынешнюю селекцию своими "а вот когда-то". Речь в этой теме идёт не о дырках на шкуре, а о том чтоб не пускать собак по два, три, четыре раза на день. Для того чтоб зберечь здоровье собак. Очень уж мы большие перегрузки делаем для них. Мало того что тренинг становится самусшедьший, так проводить по 3 или 4 боя в день, это не нормально и без разницы с одной и тойже собакой или с разными.

 Отправлено: 11.12.15 17:17. Заголовок: nurdan пишет: Речь ..

nurdan пишет:

цитата:

Речь в этой теме идёт не о дырках на шкуре, а о том чтоб не пускать собак по два, три, четыре раза на день.

Волкодав, который может порвать, нанести ощутимые раны сопернику, вот он и решит вопрос за один раунд, вот я чём....

 Отправлено: 11.12.15 17:41. Заголовок: Результативная ничья..

Результативная ничья это тоже решение вопроса. Это значит что собака не дала себеподобному зделать вред дорученому её охране.