ПРИВЕТСТВУЕМ НА САМОМ ДЕМОКРАТИЧНОМ(в разумных пределах) ФОРУМЕ, КОТОРЫЙ ПОСВЯЩЕН ТЕСТОВЫМ ИСПЫТАНИЯМ И РАЗВЕДЕНИЮ ВОЛКОДАВОВ АЗИИ И КАВКАЗА. Уважаемые читатели ФОРУМА!Убедительная просьба ко всем Вам - пожалуйста, в своих комментариях будьте толерантными и уважительными по отношению к другим читателям форума, не употребляйте откровенно ругательных и оскорбительных высказываний. Админстрация сайта оставляет за собой право удалять следующие комментарии: •Содержащие откровенно ругательные слова и нецензурные выражения; •Комментарии содержащие оскорбительный характер на расовой, национальной или религиозной основе по отношению к кому-либо; •СПАМ или другие материалы рекламного характера.

АвторСообщение



Сообщение: 407
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 10:37. Заголовок: Понятие "ЗУБЫ..


Понятие "ЗУБЫ", ОСКАЛ - как дисквалифицирующий фактор в судействе.

Много копий поломано в спорах по этому вопросу, разные взгляды у многих на этот момент. Предлагаю высказывать своё мнение. Ведь оскал бывает,едва заметным и явным, бывает обоюдным. Бывает в начале боя и в течении его. Бывает оскал как ответ на оскал. Как не ошибиться при определении победителя и побеждённого?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 222 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]





Сообщение: 408
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 11:01. Заголовок: Вот возьмём начало б..


Вот возьмём начало боя. Собака идёт на соперника, губа приподнята. Оскал? - И да и нет. Есть собы, которые идут в бой абсолютно спокойно и уверенно, "лицо" сосредоточено, губы не отражают волнения, для них это оскал. Есть собы, которые не могут сдержать волнения, губа вздёрнута. Это может быть и благородное предупреждение: "Я имею честь вас атаковать". Это может быть и попытка запугивания и демонстрация своих возможностей и т.д. Думаю лёгкий оскал в начале боя не должен восприниматься судьёй, как дисквалифицирующий фактор.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2244
Настроение: Зашибись
Зарегистрирован: 20.02.09
Откуда: Украина, ОДЕССА
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 11:09. Заголовок: Володя ,вы раздел &#..


Володя ,вы раздел "спутали"...переношу в соответствующий.

"Не могу пройти мимо безобразия. Так и хочется принять участие!" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2245
Настроение: Зашибись
Зарегистрирован: 20.02.09
Откуда: Украина, ОДЕССА
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 11:11. Заголовок: Володя пишет: лёгки..


Володя пишет:

 цитата:
лёгкий оскал в начале боя не должен восприниматься судьёй, как дисквалифицирующий фактор.


До захвата так и есть,разве нет?

"Не могу пройти мимо безобразия. Так и хочется принять участие!" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 168
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Бесарабская автономия !
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 11:46. Заголовок: В таком случае встрп..


В таком случае встрпечный вопрос: - Если собака крутится , подставляя плечо и не давая сопернику взять хват, а тот в ответ на это пытается взять хват и выпускает опять пытается взять хват и опять отпускает, т.к. тот крутится как юла. Так кто выиграл??? Тот который крутится без оскала и зубов, или тот, который пытается провести какие-то активные действия, внешне похожие на секущие удары, т.е. "зубы" ???

мир всем!!!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 115
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 12:05. Заголовок: ДИМА пишет: В тако..


ДИМА пишет:

 цитата:

В таком случае встрпечный вопрос: - Если собака крутится , подставляя плечо и не давая сопернику взять хват, а тот в ответ на это пытается взять хват и выпускает опять пытается взять хват и опять отпускает, т.к. тот крутится как юла. Так кто выиграл??? Тот который крутится без оскала и зубов, или тот, который пытается провести какие-то активные действия, внешне похожие на секущие удары, т.е. "зубы" ???


Кто крутится, он правацирует и буквально все случаи,соперник видит.что тот уходит и плечо ставит,он начинает его пугать зубами. Мы не знаем что они там по сабачьи говорят друг другу. Надо того кто плечом крутит ,...снимать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 169
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Бесарабская автономия !
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 12:12. Заголовок: Анатолий запорожье ..


Анатолий запорожье Я того же мнения!

мир всем!!!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 151
Зарегистрирован: 09.04.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 12:35. Заголовок: ДИМА пишет: подстав..


ДИМА пишет:

 цитата:
подставляя плечо и не давая сопернику взять хват, а тот в ответ на это пытается взять хват и выпускает опять пытается взять хват и опять отпускает


Вот вам классические зубы.Если собака пытается взять хват она его возмёт и не отпустит.
Анатолий запорожье пишет:

 цитата:
Надо того кто плечом крутит ,...снимать.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 136
Зарегистрирован: 14.04.09
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 13:11. Заголовок: Хочу спросить - поче..


Хочу спросить - почему вообще волкодав не идущий на оскал это норма? Я не хочу оспаривать правила, но сам факт того, что этот оскал ещё нзывают волчий оскал, вызывает у меня недоумение, - ВОЛКОДАВ не идёт на волчий оскал? Объясните пожалуйста.

kayur Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 409
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 13:26. Заголовок: Мы резко перешли к с..


Мы резко перешли к самому бою. Повидимому с началом всё ясно, Только поджатый хвост с оскалом в начале боя говорит о том, что соба проявила трусость, а значит проиграла. Так? Я именно так считаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 410
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 13:29. Заголовок: kayur Юра, я так по..


kayur Юра, я так понимаю, что на аваторе появилась надежда? - Красава! Фото сделано сейчас? Мальчику почти 8 месяцев, я не ошибся?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 411
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 13:31. Заголовок: Мощь пишет: Володя ..


Мощь пишет:

 цитата:
Володя ,вы раздел "спутали"...переношу в соответствующий.


Да не вопрос, я просто не всё знаю. Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 97
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Украина, Винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 13:31. Заголовок: "Согласно правил..


"Согласно правилам тестовых испытаний собака считается уступившей («проигравшей», «непрошедшей»), если она:
Скалится
Подает голос.
Итак – оскал, в данном случае как свидетельство поражения, а стало быть – несовершенной нервной системы.
Увидев оскал, судья вправе остановить поединок и присудить победу противнику. При этом он всегда формально будет прав.
Но всегда ли оскал (демонстрация клыков) означает капитуляцию?
Судите сами: если взрослого кобеля «донимает» щенок, как он себя поведет? Правильно, схема будет всегда одинаковая: недовольное глухое рычание – демонстрация клыков (верхние губы нервно приподымаются) – легкий удар клыками. На человеческом языке это звучит как «надоел – отстань!»
Причем же здесь капитуляция или, тем более, боязнь?
Другая ситуация: посторонний человек приближается к волкодаву. Опять таки схема всегда будет одинакова (это подтвердит любой дрессировщик, работающий с волкодавами): безразличие – (ближе) опускается голова, взгляд «тяжелеет» - (еще ближе) утробное грозное рычание с обнажением клыков – (зона досягаемости) атака на поражение.
Но где здесь неуверенность?
Ситуация третья: волкодав стоит задрав лапу, а в метре разрывается дворовый кобель. Если последний недопустимо приближается, то происходит точно то же, что и в нашей первой ситуации.
В чем же дело? Да в том, что, во-первых, оскалы бывают разные*, а во-вторых, точно квалифицировать, что означает оскал можно лишь в комплексе с другими характеристиками – хвостом, спиной, шерстью, глазами."
В. Высоцкий

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 622
Зарегистрирован: 04.10.09
Откуда: Молдова, Комрат
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 13:40. Заголовок: Виктор Винница :sm7..


Виктор Винница 100% в точку

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 412
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 13:52. Заголовок: Виктор Винница пишет..


Виктор Винница пишет:

 цитата:
В чем же дело? Да в том, что, во-первых, оскалы бывают разные



Именно по этой причине и возникла тема. А пост ваш очень убедителен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 413
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 14:02. Заголовок: ДИМА пишет: В тако..


ДИМА пишет:

 цитата:

В таком случае встрпечный вопрос: - Если собака крутится , подставляя плечо и не давая сопернику взять хват, а тот в ответ на это пытается взять хват и выпускает опять пытается взять хват и опять отпускает, т.к. тот крутится как юла. Так кто выиграл??? Тот который крутится без оскала и зубов, или тот, который пытается провести какие-то активные действия, внешне похожие на секущие удары, т.е. "зубы" ???



Вот это и есть самый неоднозначный момент, как для судьи. так и для зрителей. Мы выслушали мнение А.Белика. Судья он опытный, с большим стажем. Николай 1 пишет, что это классические зубы. Кто прав?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 137
Зарегистрирован: 14.04.09
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 14:06. Заголовок: Не ошибся, хочется н..


Не ошибся, хочется надеятся, что и я не ошибся.

kayur Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 414
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 14:26. Заголовок: Я решусь таки высказ..


Я решусь таки высказать своё мнение по этому моменту. Думаю прав А.Белик, но только в том случае, если отворот не обусловлен оскалом противника. Собака отворачивается, уходит от боя и, как говорит Белик, "провоцирует". Атакующая собака, лучше нас знает, что соперник сдаёт бой. Одни в такой ситуации делают хват и продолжают трепать, а другие подгоняют, сдавшегося противника, поэтому не делают прочный захват, за что частенько получают поражение, но только не от Т. Белика. С моей точки зрения опыт Толика играет здесь решающую роль. Браво!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 455
Зарегистрирован: 03.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 17:00. Заголовок: Анатолий запорожье п..


Анатолий запорожье пишет:

 цитата:
Надо того кто плечом крутит ,...снимать.

на практике это не всегда и так,к примеру последний бой Айтэк поворачивался и подставлял бок ?примеров очень много,каждый зубы трактует по своему (любой зацепкой вырвать победу).Подставляя плечо собака можно пропустить атаку в задние лапы,пах и к примеру (подставьте плечо Шункару так он заднюю лапу атаковать будет).1)Поджатый хвост,оскал три удара без хвата,тоесть ОТБИВАЕТ соперника это есть явный проигрыш (удары зубами).2)стоит на месте поднятый хвост,нет оскала но при этом отбивает отаку соперника и сама не атакует,нет хвата (не хочет драться) проигрыш.Захват должен быть всегда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 226
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 21:12. Заголовок: Вот фото фрагмента ..

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Судья


Сообщение: 361
Зарегистрирован: 23.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 21:21. Заголовок: Так называемые "..


Так называемые "зубы"- наиболее скользкий ,скандалоемкий и самый спекулятивный момент в судействе ТИ.Думаю ,причины такого положения вещей , многим старым бойчатникам известны.В начале 90х было понятие- "ОСКАЛ", это "хвост в жопе, шерсть дыбом, улыбка на все 42, и часто, часто - клац, клац". Это трактовалось как безоговорочное поражение, все остальное - "неявное" трактовалось как "грязное , нежелательное ведение боя". В частности в Туркмении бытовало понятие -" холодная пасть", как раз про тех кто в бою не брал долгого хвата и наносил мног больше чем 3 удара.Те , кто смотрел свежие бои в Туркмении ,видели , что и сейчас , там очень терпимо относятся к так наз " ЗУБАМ".У нас же, в эпоху расцвета боев на Кавказе, объявилось множество "знатоков" , которые стали трактовать выдуманное понятие "зубы", для спекуляции и торга в определении победителя. И достигли в этом больших высот.Чего стоят такие перлы как "СКРИТЫЕ ЗЮБИ", "КЬИЛЮЕТ" , "КИНУЛЬ ЗЮБИ". ГОНИТ ЗЮБАМИ", и т.д.А чем , извините кобель должен гнать убегающего соперника? Кнутом, или членом? прискорбно , что сие "учение " распространилось с Кавказа по всей территории СНГ.Лично мое мнение такое:поражения заслуживает только ЯВНЫЙ ОСКАЛ. Его , я в этом уверен , видят всегда ВСЕ ,а не только " ученики великих". Остальные случаи - это " грязь". Или разводим на раунд ,или , если возможности развести уже нет по регламенту боя, объявляем проигрыш ПАССИВНОМУ провокатору. Согласен с Беликом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Судья


Сообщение: 362
Зарегистрирован: 23.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 21:26. Заголовок: Айдар Это и есть при..


Айдар Это и есть пример ЯВНОГО оскала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 227
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 21:27. Заголовок: Читал о такой реакц..


Читал о такой реакции более сильного кобеля на зубы как "закот", т.е. отворот от зубов. Таким образом вроде бы собака прикрывает горло, шею от опасных, "волчьих" укусов...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 228
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 21:31. Заголовок: серый, спасибо, поня..


серый, спасибо, понятно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 163
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Украина, Киев

Замечания: замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 21:33. Заголовок: Володя Отворот от ..


Володя

Отворот от зубов перекрутили в уход от боя где-то около 3-4 лет назад, оправдывая поведение своих собак (питовский стиль). Еще Гороч им умело пользовался.
Изобретателей сего фокуса я знаю, и смотрю много приверженцев появилось.

Скажу одно - мне похер, я свою собаку на соревнования где трактуется отворот как уход просто не повезу.Но это тоже херня, главное то что из-за этого фокуса ВОЛКОДАВСКИЕ БОИ превращаются в обычные, голимые собачьи бои.

Яркий пример где отворот от зубов сформулировали как уход, бой БЕРКУТ-ДОМБАЙ



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 11
Зарегистрирован: 12.10.10
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 22:01. Заголовок: Виктор Винница пишет..


Виктор Винница пишет:

 цитата:
Другая ситуация: посторонний человек приближается к волкодаву. Опять таки схема всегда будет одинакова (это подтвердит любой дрессировщик, работающий с волкодавами): безразличие – (ближе) опускается голова, взгляд «тяжелеет» - (еще ближе) утробное грозное рычание с обнажением клыков – (зона досягаемости) атака на поражение.
Но где здесь неуверенность?


А Вы слышали когда нибуть, что настоящий волкодав перед атакой не скалиться - тоесть непредупреждает, он атакует молча. Ему нечего бояться.
Виктор Винница пишет:

 цитата:
Судите сами: если взрослого кобеля «донимает» щенок, как он себя поведет? Правильно, схема будет всегда одинаковая: недовольное глухое рычание – демонстрация клыков (верхние губы нервно приподымаются) – легкий удар клыками. На человеческом языке это звучит как «надоел – отстань!»


Думаю с оскалом бьют суки, няньки или кобели без высокого статуса.
Сильного доминантного кобеля щенки чуствуют по запаху, достаточно глухого рычания, что-бы его обходить десятой дорогой.
Как Вам такая версия.
Виктор Винница пишет:

 цитата:
Ситуация третья: волкодав стоит задрав лапу, а в метре разрывается дворовый кобель. Если последний недопустимо приближается, то происходит точно то же, что и в нашей первой ситуации.


Вы наверное рассуждаите о САО и КО.
Что я хочу сказать.
Многие знаменитые бойци были кошарными волкодавами. По ним создавались линии.
И если нам интересно сохранить в чистоте волкодава. ТО надо знать все тонкости собачьего языка.
Туман прав.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Судья


Сообщение: 363
Зарегистрирован: 23.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 22:29. Заголовок: TUMAN юрий Конечно, ..


TUMAN юрий Конечно, откуда Туркменам знать все "тонкости собачьего языка". Они на Кавказ не поехали на "повышение квалификации".Видать поэтому судят своих собак постаринке, даже не подозревая , что выставляют на бои кобелей "невысокого статуса", обучая их " питовскому стилю"....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 164
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Украина, Киев

Замечания: замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 22:29. Заголовок: юрий пишет: Думаю с..


юрий пишет:

 цитата:
Думаю с оскалом бьют суки, няньки или кобели без высокого статуса.



Относительно кобеля - точно, а у суки другая философия Оскал суки -"не подходи, я здесь живу, иди на ....."
Оскал кобеля -" не бейте, я сам уйду"



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 571
Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: Украина, Чернигов
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 22:39. Заголовок: серый пишет: "О..


серый пишет:

 цитата:
"ОСКАЛ", это "хвост в жопе, шерсть дыбом, улыбка на все 42, и часто, часто - клац, клац". Это трактовалось как безоговорочное поражение


А если только шерсть дыбом и клац, клац, клац то это нежелательное ведение боя ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Судья


Сообщение: 364
Зарегистрирован: 23.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 22:46. Заголовок: BARS Если при этом к..


BARS Если при этом кобл не скалится и с хвостом - порядок , то таки да .Это ПОКА только грязь .И объявлять его проигравшим, спешить не след.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 165
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Украина, Киев

Замечания: замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 22:48. Заголовок: серый пишет: Конечн..


серый пишет:

 цитата:
Конечно, откуда Туркменам знать все "тонкости собачьего языка". Они на Кавказ не поехали на "повышение квалификации".Видать поэтому судят своих собак постаринке, даже не подозревая , что выставляют на бои кобелей "невысокого статуса", обучая их " питовскому стилю"....



Согласен, туркмены на всякие там "зюби, кинул дзюби" внимания особого не обращают, и это правильно. На Кавказе да, чуть что - зубы, зубы, зубы ......

Речь о различиях между отворотом и уходом - с какой такой стати, кобель лупил, лупил кобеля , а потом бац развернулся и ушол - засцал ?????? вот здесь загвоздка.. Интересно будет понаблюдать на реакцию сторонников "отворота как ухода" через парочку туров, на КМ

Короче, пойду день рождения жены отмечать, а то еще пару минут , и будут у меня и хвост поджатыЙ и оскал, и шерсть дыбом



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 572
Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: Украина, Чернигов
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 22:52. Заголовок: серый То есть если с..


серый То есть если соперник от этого клац отворачивается подставляя плечо и не хочет дальше драться - то дать ему проигрыш за нежелание драться .
серый пишет:

 цитата:
если возможности развести уже нет по регламенту боя, объявляем проигрыш ПАССИВНОМУ провокатору.


Я правильно Вас понял?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 573
Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: Украина, Чернигов
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 22:53. Заголовок: TUMAN пишет: Интере..


TUMAN пишет:

 цитата:
Интересно будет понаблюдать на реакцию сторонников "отворота как ухода" через парочку туров, на КМ


Точно подмечено.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 456
Зарегистрирован: 03.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 23:02. Заголовок: серый пишет: питов..


серый пишет:

 цитата:
питовскому стилю"....


не мелите ерунду,Я не знаю что вы видели но это хрень полная. Какой стиль?,какое видение боя ?,ГАВНО есть и там и здесь.Научитесь судить и проблем не будет,кто бётся,а кто питляет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 457
Зарегистрирован: 03.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 23:20. Заголовок: Если есть не понятны..


Если есть не понятные моменты,отпустите кобелей в поле без судей,и всё станет на свои места.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 38
Настроение: нормальное
Зарегистрирован: 05.08.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 00:51. Заголовок: ZEVS пишет: Если ес..


ZEVS пишет:

 цитата:
Если есть не понятные моменты,отпустите кобелей в поле без судей,и всё станет на свои места.


Практически в десятку! Судье не нужно спешить останавливать поединок, дать собам проявить себя ярче, конкретнее. Внимательно следить за сопутствующим оскалу поведением, например, положением хвоста, желанием продолжать поединок и др. Просто многие судьи в ринге в погоне за результатом подзабыли, что ТИ - для собак! И собаки должны раскрыть свои возможности до конца. Опытный заводчик оценивает работу собаки в ринге от начала и до конца теста, а оскал - вторичный признак, который подсказывает судье - "будь внимателен!" И, как правило, опытные судьи сразу реагируют - поднятием руки вверх, не останавливая поединка, давая волкодавам "провалиться" явно и конкретно. Если собака не готова или не способна в данном тесте продолжать поединок, то СКОРО, очень скоро сможет в этом убедить и судью и всех присутствующих. Короче говоря, на мой взгляд совет судье в ринге необходим следующий: НЕ СПЕШИТЬ, дать возможность собакам "высказаться" в поединке-тесте до убедительного конца!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 416
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 08:35. Заголовок: Wolfhound пишет: Н..


Wolfhound пишет:

 цитата:
НЕ СПЕШИТЬ, дать возможность собакам "высказаться" в поединке-тесте до убедительного конца!


Абсолютно согласен. Это панацея! - НЕ СПЕШИТЬ! Частенько судья устал и любую двусмысленность использует, чтобы остановить бой. Нужно иметь больше хороших судей, чтобы каждые два(к примеру) боя менять их.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 417
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 08:51. Заголовок: Айдар пишет: Белый ..


Айдар пишет:

 цитата:
Белый уходит, пытаясь прикрыться плечом... Он проиграл? Он доминировал весь поединок(два раунда!), но когда были зубы подставлял плечо, и отворачивался. А бой всё не останавливали, и белому приходилось вновь и вновь прибивать к земле


На фото явно видно, что лежащая соба скалится. Когда скалится, проигрывающая, вопросов не может быть, - она сдаёт бой!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 418
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 08:54. Заголовок: юрий пишет: А Вы сл..


юрий пишет:

 цитата:
А Вы слышали когда нибуть, что настоящий волкодав перед атакой не скалиться - тоесть непредупреждает, он атакует молча. Ему нечего бояться.
Виктор Винница пишет:


Бывают исключения. Чемпион Украины Бахор(Середы), в бой частенько шёл с лёгким оскалом, хотя храбрость его вне всякого сомнения!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 419
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 09:16. Заголовок: TUMAN пишет: Речь о..


TUMAN пишет:

 цитата:
Речь о различиях между отворотом и уходом - с какой такой стати, кобель лупил, лупил кобеля , а потом бац развернулся и ушол - засцал ?????? вот здесь загвоздка


Юра, я нисколько не сомневаюсь в твоей квалификации. Уверен при личной встрече, я всегда найду твоё понимание. Споры в инете, это тонкая вещь, требующая особого внимания к собеседнику.
Теперь по поводу, приведённой цитаты.
Побеждавший кобель, часто отворачивается и уходит от оскала, который не заметил (или заметил) судья. Ты прав. Но может уйти, практически без видимой причины. Это может случиться, если он физически сильнее (лучше подготовлен), а у соперника несгибаемая воля. Один устал(психологически) и не готов биться насмерть, другой скорее погибнет, но не убежит. Как поступить судье? Кто-то говорит, что победитель благороден и не будет добивать, поверженного соперника - и он прав! А кто-то говорит, что проигрывавший обладает более сильным характером, поэтому соперник ушёл - и он тоже прав! Что делать судье?
Судейство всегда вещь субъективная и решение может быть разным! Даже ничья здесь(с моей точки зрения) оправдана.
С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 167
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Украина, Киев

Замечания: замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 12:03. Заголовок: Володя пишет: Но мо..


Володя пишет:

 цитата:
Но может уйти, практически без видимой причины. Это может случиться, если он физически сильнее (лучше подготовлен), а у соперника несгибаемая воля.



Есть такие бои, редко, но случаются. Помню бой Мурат - Лотты в Святогорске . Лотты складывал Мурата, складывал....., потом бросил и удрал, Чистое поражение, потому что Мурат его преследовал.(последний бой Мурата)
Володя пишет:

 цитата:
поэтому соперник ушёл

много людей не различают отворот от ухода, половина из них сознательно. Они часто попадаются на противоречиях. Когда их собака отворачивается, они тут-же о зубах говорят (правы). Когда их собака подстукивает - тут-же про уход соперника говорят(ХИТРЯТ)
Володя пишет:

 цитата:
решение может быть разным!


Что-то много решений в последнее время судьи принимают, а они прежде всего должны просто фиксировать заранее прописанные ситуации. И в последнее время очень ценятся судьи способные умело сделать нужный результат.








Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 420
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 12:14. Заголовок: К сожалению и такое ..


К сожалению и такое не редкость. Но частенько судья уверен в правильности своего решения, а оно для многих под большим вопросом. Поэтому я открыл эту тему. Давайте, без нервов, с аргументами обсуждать разные примеры и различные ситуации. Будет формироваться общественное мнение, да и правила могут уточняться.

С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 172
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Бесарабская автономия !
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 12:46. Заголовок: Володя пишет: прави..


Володя пишет:

 цитата:
правила


РАЗ УЖ ПОШЛА ТАКАЯ КУХНЯ, пусть хоть кто-то выставит официальные правила ТИ!

мир всем!!!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 174
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Бесарабская автономия !
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 13:19. Заголовок: http://rutube.ru/tra..

мир всем!!!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 423
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 13:57. Заголовок: ДИМА пишет: прокоме..


ДИМА пишет:

 цитата:
прокоментируйте оконцовку этого боя!



Я видел этот бой в живую. Но и тогда и сейчас не могу однозначно отдать кому-то победу. Как говорит Рамазан, есть правила собачьи и есть правила человечьи. Аю был физически и функционально сильнее, но победить Карая не мог. Собаки согласились с паритетом сил. А с человеческой точки зрения правила нарушались с обоих сторон. Люди бегали толпой и определить однозначно, кто первым нарушил человеческие правила, не берусь(просто не всё видел). Сейчас тоже не всё видно. Думаю правильно было бы определить исход боя как ничейный. Когда вживую смотрел, видел, что первым начал уходить Аю. То есть можно было бы отдать победу Караю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 168
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Украина, Киев

Замечания: замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 14:08. Заголовок: Было 4 раунда. Сидил..


Было 4 раунда. Сидили 4 человека А.Пугач, Ф.Акполов, Т. Хабибулин, четвертого не помню.

В конце 4 раунда Карай ударил зубами с лаем. Все единогласно отдали победу Аю. В конце первого Карай так-же ударил, но тогда это не было явным.

Володя пишет:

 цитата:
первым начал уходить Аю.



Вот это и есть непонимание что такое уход, а что такое отворот от зубов.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 424
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 14:13. Заголовок: TUMAN пишет: Вот эт..


TUMAN пишет:

 цитата:
Вот это и есть непонимание что такое уход, а что такое отворот от зубов.


Насчёт непонимания с моей стороны, это сильно сказано. Ты не находишь? Перед последним раундом было совещание на поле, требовали присудить победу Караю, и судьи уже к этому склонялись, но поскольку момент был уже "заигран", решили пустить собак до первого малейшего нарушения. Так случилось, что в этот раз первое малейшее, оказалось со стороны Карая. Просто надо было уже принимать хоть какое-то решение, бой слишком затянулся и недовольство с обоих сторон подходило к опасному пределу. Считаю, что победа Аю, это "чисто политическое" решение. Ничья была бы справедливее и более оправдана.

С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 175
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Бесарабская автономия !
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 14:46. Заголовок: Мне очень интересно ..


Мне очень интересно мнение Анатолия Запорожье.

мир всем!!!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 169
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Украина, Киев

Замечания: замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 15:00. Заголовок: ДИМА пишет: Мне оче..


ДИМА пишет:

 цитата:
Мне очень интересно мнение



Дима ты случайно не с Одессы, Вопросы такие - чмсто "украинские"

Кстати,, вы там Гурвица переизбрали или послали?????

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 425
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 15:08. Заголовок: TUMAN пишет: Было 4..


TUMAN пишет:

 цитата:
Было 4 раунда. Сидили 4 человека А.Пугач, Ф.Акполов, Т. Хабибулин, четвертого не помню.


Четвёртый И.Велиханов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 176
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Бесарабская автономия !
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 15:18. Заголовок: TUMAN пишет: Дима т..


TUMAN пишет:

 цитата:
Дима ты случайно не с Одессы, Вопросы такие - чмсто "украинские"


Это хорошо или плохо, я не понял

мир всем!!!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 177
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Бесарабская автономия !
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 15:22. Заголовок: Раз пошла такая кухн..

мир всем!!!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 12
Зарегистрирован: 12.10.10
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 15:47. Заголовок: Володя пишет: Так с..


Володя пишет:

 цитата:
Так случилось, что в этот раз первое малейшее, оказалось со стороны Карая.


И что, этого недостаточно, что-бы принять решение после 4-го раунда.
Аналогичная ситуация в бою Барон-Мамлюк (4-й раунд до первого косяка).
Володя пишет:

 цитата:
Считаю, что победа Аю, это "чисто политическое" решение.


Это как, поясните. Я от политики далек.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 426
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 15:48. Заголовок: ДИМА пишет: Раз пош..


ДИМА пишет:

 цитата:
Раз пошла такая кухня , в таком случае вот еще бой



Я и этот бой видел вживую. Комментировать не буду. Пусть Туман это сделает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 427
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 15:52. Заголовок: юрий пишет: И что, ..


юрий пишет:

 цитата:
И что, этого недостаточно, что-бы принять решение после 4-го раунда.



Конечно достаточно. Но согласитесь, когда нарушения в ходе боя допускаются, а потом, в последнем раунде - до первого "косяка", то это уже обычный жребий!
А политическое решение, это когда оно не вполне законно, но продиктовано благими или миротворческими мотивами, ради разрешения например напряженной обстановки в стране и т. д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 60
Зарегистрирован: 25.08.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 16:08. Заголовок: TUMAN пишет: Отворо..


TUMAN пишет:

 цитата:
Отворот от зубов перекрутили в уход от боя где-то около 3-4 лет назад, оправдывая поведение своих собак (питовский стиль).


Володя ЭТО чтож к примеру Барон МОРОЗОВА отец Келлара в районе 90% боёв слил Давран КИГОВИЧА и многие-многие ...шото не то... с мнением вашим или с знаменитыми и сильными супербойцами ушедших лет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 428
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 16:20. Заголовок: Егор, вы давайте сво..


Егор, вы давайте свои мысли, мнения по поводу разных спорных ситуаций в судействе. А со стороны участвовать в диалоге не получится.
Вот лучше ответьте что делать судье, если один дал лёгкий оскал, а другой на него ответил конкретно? Ещё большим оскалом?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 27
Настроение: Назад дороги нет.
Зарегистрирован: 17.07.10
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 16:30. Заголовок: Если оба скалятся зн..


Если оба скалятся значит ничья.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 178
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Бесарабская автономия !
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 16:42. Заголовок: Володя пишет: со ст..


Володя пишет:

 цитата:
со стороны участвовать в диалоге не получится



мир всем!!!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 170
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Украина, Киев

Замечания: замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 17:01. Заголовок: егор пишет: Володя ..


егор пишет:

 цитата:
Володя ЭТО чтож к примеру Барон МОРОЗОВА отец Келлара в районе 90% боёв слил Давран КИГОВИЧА и многие-многие ...шото не то... с мнением вашим или с знаменитыми и сильными супербойцами ушедших лет



Володя , в этом егор 100% прав. Всех по Вашей логике можно переименовать не в знаменитых а в трусов, постоянно уходящих от боя.

В бою Берк-Юсуп, Юсуп показал чудеса терпения , дух и смертельное желание победы, но в конце боя он уже стоять не мог. Никто от него такого не ожидал.

Юсуп выглядел СУПЕР. Берк чуть не усрался, но выиграл, когда Юсуп начал уходить Берк его преследовал, и вот здесь Юсуп развернулся у ударил зубами, и Берк отвернулся. ЧИСТО
У Берка чистая манера боя, и от зубов он в одном бою отвернулся и типа как ушел. Спроси у Гены что он сказал тогда, а он сказал -"понаразводили зубоскалов ........." осенью это было после Юсупа



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 429
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 17:08. Заголовок: Хочу в тему вот ещё ..


Хочу в тему вот ещё высказать мнение, может ли собака сознательно провоцировать соперника на нарушение.Ответ, который лежит на поверхности - нет. Собака не знает правил, выписанных человеком, значит не может провоцировать. Однако не будем спешить с выводом. Вот в жизни соба произошла первая ситуация, когда он не может победить и начинает отлынивать, отворачиваться, уходить, опять отворачиваться, а соперник тоже устал и рад этому, кинулся подгонять, покусывать и бросать, драться дальше тоже уже сил маловато! А тут как раз судья с радикальным мнением: раз есть отворот, значит были и зубы! Результат - победа лёгким путём. Хозяин хвалит!... В следующий раз собака, в сходной ситуации поведёт себя так же, она хочет похвалы и знает лёгкий путь к этому.
Собаки бывают очень смышлёные и хитрые.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 179
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Бесарабская автономия !
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 17:12. Заголовок: TUMAN пишет: Гены ч..


TUMAN пишет:

 цитата:
Гены что он сказал тогда, а он сказал -"понаразводили зубоскалов ........." осенью это было после Юсупа


Чет я не совсем понял этой фразы,
Это типа Юсуп - ЗУБОСКАЛ ??????????

мир всем!!!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 171
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Украина, Киев

Замечания: замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 17:19. Заголовок: Дима читай вниматель..


Дима читай внимательно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 180
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Бесарабская автономия !
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 17:20. Заголовок: :sm67: ..




мир всем!!!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 172
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Украина, Киев

Замечания: замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 17:22. Заголовок: Володя пишет: Вот в..


Володя пишет:

 цитата:
Вот в жизни соба произошла первая ситуация, когда он не может победить и начинает отлынивать, отворачиваться, уходить, опять отворачиваться, а соперник тоже устал и рад этому, кинулся подгонять, покусывать и бросать, драться дальше тоже уже сил маловато! А тут как раз судья с радикальным мнением: раз есть отворот, значит были и зубы!



Володя ты действительно не понимаешь, или сознательно искажаешь. Если сознательно, то молодец - хитро но лучше в нашем деле не хитрить, у судьбу не заговаривать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 181
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Бесарабская автономия !
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 17:25. Заголовок: TUMAN пишет: В бою ..


TUMAN пишет:

 цитата:
В бою Берк-Юсуп, Юсуп показал чудеса терпения , дух и смертельное желание победы, но в конце боя он уже стоять не мог. Никто от него такого не ожидал.

Юсуп выглядел СУПЕР. Берк чуть не усрался,


мне нравится как TUMAN охаракатеризовал этот бой!

мир всем!!!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 430
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 17:35. Заголовок: TUMAN пишет: Володя..


TUMAN пишет:

 цитата:
Володя ты действительно не понимаешь, или сознательно искажаешь. Если сознательно, то молодец - хитро но лучше в нашем деле не хитрить, у судьбу не заговаривать



Я о хитрых собаках, а ты обо мне. А не хочешь ты задуматься о том, что у Барона действительно очень много таких побед, а у его отца, Бая и сына Келлара, все победы чистые и бесспорные. Думаешь это случайность?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 138
Зарегистрирован: 14.04.09
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 18:22. Заголовок: Может я рискую попас..


Может я рискую попасть под шквал помидоров, но так сложилось что мне в жизни привелось иметь дело с боями питов, так вот есть у них одна мудрость в судействе, если собака делает поворот то судья обьявляет так называемый скретч, он нужен именно для того чтоб выяснить уходит собака от боя или делает поворот(отворот, маневрирует). Собак разводят и пускают вновь(не буду вдаваться в дальнейшие тонкости) Думаю что то похожее должно происходить и здесь, чтоб избежать спорных моментов, и у судей считаю есть такая возможность, в исключительных случаях развести собак и пустить вновь, в принципе что то похожее часто наблюдаю под опытными судьями.

kayur Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 173
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Украина, Киев

Замечания: замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 18:59. Заголовок: kayur пишет: привел..


kayur пишет:

 цитата:
привелось иметь дело с боями питов, так вот есть у них одна мудрость в судействе, если собака делает поворот то судья обьявляет так называемый скретч,



Можно, это в некоторых местах уже практикуется.

Кстати, можно отменить правило и у людей -" ЛЕЖАЧЕГО НЕ БЬЮТ? и называть тех кто надавал кому-то по мозгам и недобил, позорными трусами. А Чикатил с Джеками Потрошителями возвести в ранг героев и брать с них пример.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1282
Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 19:51. Заголовок: Уважаемые знатоки-а ..


Уважаемые знатоки-а как Вы смотрите на тот факт,что собак на руках заносят в ринг???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 431
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 20:02. Заголовок: Отрицательно относим..


Отрицательно относимся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 432
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 21:11. Заголовок: Ну и наконец. Ситуац..


Ну и наконец. Ситуация, когда оскал явный, но хвост пистолетом.
Имеет ли право победитель убегать с ринга от такого зрелища. И победитель ли он, если убегает?!
Моё мнение: не может победитель убегать ни при каких обстоятельствах. Вот здесь приемлемы отвороты, отступление, но не побег. Если судья остановил бой из-за зубов, а победитель убегает, значит имеет место ошибка, остановка преждевременна. Надо дать возможность продолжить поединок, или проверить на скрэйч.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Судья


Сообщение: 367
Зарегистрирован: 23.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 22:28. Заголовок: Володя Существовало ..


Володя Существовало и существует понятие -"НЕ ИДЕТ НА ЗУБЫ". Но нигде не сказано , что от зубов "победитель " должен " бежать как швед под Полтавой"...Как тогда поведет себя такой " волкодав " при встрече с волком? Дристанет на 5й скорости, потому как волк не постесняется ему "зюби показат"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 458
Зарегистрирован: 03.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 22:35. Заголовок: Володя пишет: Моё м..


Володя пишет:

 цитата:
Моё мнение: не может победитель убегать ни при каких обстоятельствах. Вот здесь приемлемы отвороты, отступление, но не побег.

согласен полностью. Cаксония пишет:

 цитата:
Уважаемые знатоки-а как Вы смотрите на тот факт,что собак на руках заносят в ринг

в этих собаках нет гейма и они работают от ситуации (а вдруг повезёт) но в скрейч она не пойдёт,и рано или поздно она все ровно остановится.А Собака сама идущая в бой ,это хороший фактор который аукнится в её потомках.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1285
Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 22:36. Заголовок: серый пишет: .Как т..


серый пишет:

 цитата:
.Как тогда поведет себя такой " волкодав " при встрече с волком?


Волк из 10 раз возможных- 10 раз убежит!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1286
Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 22:37. Заголовок: ZEVS пишет: в этих..


ZEVS пишет:

 цитата:
в этих собаках нет гейма и они работают от ситуации




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Судья


Сообщение: 368
Зарегистрирован: 23.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 22:46. Заголовок: Cаксония Леня , если..


Cаксония Леня , если будешь в Ростове - звякни. Я покажу тебе собак , которые работали на кошаре зимой2007 года . и к ним в гости приходили волки. Увидишь ,как выглядят те кто выжили. Среди волков тоже ушли не все, но ушли они когда чабаны подоспели и стрельбу начали... Видать это -"ОДИНАДЦАТЫЙ РАЗ "был...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 459
Зарегистрирован: 03.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 22:52. Заголовок: kayur пишет: Может ..


kayur пишет:

 цитата:
Может я рискую попасть под шквал помидоров, но так сложилось что мне в жизни привелось иметь дело с боями питов, так вот есть у них одна мудрость в судействе, если собака делает поворот то судья обьявляет так называемый скретч, он нужен именно для того чтоб выяснить уходит собака от боя или делает поворот(отворот, маневрирует).

судья разводит питов при не зохвате,и та собака которая сделала поворот пускается в скрейтч ЕСЛИ ОНА НЕ ХОЧЕТ ДРАТСЯ ОНА В БОЙ НЕ ПОЙДЁТ.Мудрость очень правильная ,зачем заставлять собак драться и доводить до истощения жизнено важных функций.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 460
Зарегистрирован: 03.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 22:56. Заголовок: Cаксония пишет: Вол..


Cаксония пишет:

 цитата:
Волк из 10 раз возможных- 10 раз убежит!

убежит с бараном на спине. и на хрен ему эти бои с дались

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1289
Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 22:59. Заголовок: серый пишет: Видат..


серый пишет:

 цитата:
Видать это -"ОДИНАДЦАТЫЙ РАЗ "был.


В каждом виде есть свои вундеркины !!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 461
Зарегистрирован: 03.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 23:06. Заголовок: серый пишет: Среди ..


серый пишет:

 цитата:
Среди волков тоже ушли не все, но ушли они когда чабаны подоспели и стрельбу начали...

есть у нас такое место,охранники спасались на вагончик за лазили и смотрели как ихних собак волки жрали.Бригад 5 поменялось пока ружья разрешили.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 183
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Бесарабская автономия !
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 23:23. Заголовок: Вообще захерили тему..


Вообще захерили тему и отошли от главного вопроса !
Все, больше нехер делать в этой теме .

мир всем!!!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 433
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 07:09. Заголовок: ДИМА пишет: Вообще ..


ДИМА пишет:

 цитата:
Вообще захерили тему и отошли от главного вопроса !
Все, больше нехер делать в этой теме .


Не расстраивайся, это ведь во всех темах так. Для меня важно, что тема получила обсуждение. И по последнему вопросу никто не стал оправдывать, убегающего "победителя". Возникли и сопутствующие обсуждения. Это нормально.

С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Бирюлевские мы......


Сообщение: 1076
Зарегистрирован: 20.02.09
Откуда: РУСЬ, СТОЛИЦА
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 07:52. Заголовок: Ребят, С.Федякин А...


Ребят, С.Федякин А.Белик «профи боевых рингов, авторитетнийшие судьи и т.д. » - все четко и грамотно расписали про зубы и уходы и наверное хватит ужо «сопли жевать» про зубы ...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Бирюлевские мы......


Сообщение: 1077
Зарегистрирован: 20.02.09
Откуда: РУСЬ, СТОЛИЦА
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 08:06. Заголовок: TUMAN пишет: Кстати..


TUMAN пишет:

 цитата:
Кстати, можно отменить правило и у людей -" ЛЕЖАЧЕГО НЕ БЬЮТ? и называть тех кто надавал кому-то по мозгам и недобил, позорными трусами.


Юр , а в массовом махаче «драке» , если не угомониш «добить лежачего» противника, он встанет и наеб..ет тебе сзади . это как считать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 139
Зарегистрирован: 14.04.09
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 10:11. Заголовок: TUMAN пишет: позорн..


TUMAN пишет:

 цитата:
позорными трусами. А Чикатил с Джеками Потрошителями возвести в ранг героев и брать с них пример.



Юра, во время войны с фашистами ненависть испытывала к ним вся страна, однако это не помешало воспользоваться и некоторыми ихними стратегическими и тактическими моментами в своё благо, не говоря уж о технологиях
Не стоит так предвзято ко всему относиться.

kayur Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 101
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Украина, Винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 11:17. Заголовок: БОЦМАН пишет: в мас..


БОЦМАН пишет:

 цитата:
в массовом махаче «драке» , если не угомониш «добить лежачего» противника, он встанет и наеб..ет тебе сзади


Волкодав в своем сородиче видит не врага (когда нужно выбирать: или ты убьешь, или тебя), а соперника (когда признавшего свое поражение не добивают). Говорить о том, как поведет собака с волком, исходя из ее поведения в ринге - не корректно. Волк - это враг, сородич ( в ринге) - соперник. Кстати, может кто знает: как много бойцов было и есть по линии Топуша (наверное самого известного волкодава - именно как ВОЛКОДАВА)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 175
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Украина, Киев

Замечания: замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 11:39. Заголовок: БОЦМАН пишет: Ребят..


БОЦМАН пишет:

 цитата:
Ребят, С.Федякин А.Белик «профи боевых рингов, авторитетнийшие судьи и т.д. » - все четко и грамотно расписали про зубы и уходы и наверное хватит ужо «сопли жевать» про зубы ...



Это написано 3 ноября 2010 года. ,грустная дата.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 118
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 11:47. Заголовок: Зубы!!! Вот тему по..


Зубы!!! Вот тему подкинули. Оскал, зубы.., это когда собака наверное боится. С голосом, с лаем, с опущенным хвостом - вот это зубы, вот это проиграл. А если он поднял губи и показал свои красивые клыки, а соперник испугался и убежал - это не зубы, это он выиграл. Даже, как говорится, руки не поднял, крикнул, наорал, испугал и враг убежал. это выигрыш. что вы спорите за этих собак, которые при виде зубов убегают, я считаю, эти собаки не воины. это понты на собак. собака должна идти, на зубы, даже если там палка в руках, так и будет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 176
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Украина, Киев

Замечания: замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 12:17. Заголовок: Виктор Винница пишет..


Виктор Винница пишет:

 цитата:
Волкодав в своем сородиче видит не врага (когда нужно выбирать: или ты убьешь, или тебя), а соперника (когда признавшего свое поражение не добивают). Говорить о том, как поведет собака с волком, исходя из ее поведения в ринге - не корректно. Волк - это враг, сородич ( в ринге) - соперник



В это многие не врубаются, отсюда и терки, и расколы на любителей зубоскалов и любителей волкодавов.
Виктор Винница пишет:

 цитата:
может кто знает: как много бойцов было и есть по линии Топуша (наверное самого известного волкодава - именно как ВОЛКОДАВА)?


потом было война, и было не до линий, ну а после войны его потомков спаскудили на выставках, не всех,но ... А то что Топуш есть КАВКАЗСКИЙ ВОЛКОДАВ всех времен и народов, эт точно


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 152
Зарегистрирован: 09.04.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 12:44. Заголовок: TUMAN пишет: Это на..


TUMAN пишет:

 цитата:
Это написано 3 ноября 2010 года. ,грустная дата.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 435
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 12:47. Заголовок: Анатолий запорожье п..


Анатолий запорожье пишет:

 цитата:
спорите за этих собак, которые при виде зубов убегают, я считаю, эти собаки не воины. это понты на собак. собака должна идти, на зубы, даже если там палка в руках, так и будет.



Толя, ты же прекрасно знаешь как много собак получали, в такой ситуации проигрыш! Потому и обсуждаем, спорим.
А по поводу палки, так у меня был небольшой кобель, который дрался только во дворе, а на людей шёл без страха, на палку, камни в него бросали - ноль! Из соседнего двора бросали камни по нему, когда меня не было, так он поломал деревянный забор и загнал их вместе с палками в дом. А в ринге опускал голову, подставлял плечо, драться отказался дважды и я перестал его возить. Вот такая история. Извините, что отвлёкся. Нет уже его давно, так... вспомнилось...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 119
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 13:09. Заголовок: Володя, я за это и ..


Володя, я за это и говорю. если зубы показал - это не проигрыш, нельзя собаку снимать за это. там конечно ещё много нюансов. по 10-15 мин дерутся нормально, показал зубы - это не значит, что проиграл, просто устал. может в том случае Домбай не выиграл, но Беркут проиграл. Победа досталась сопернику, а соперником оказался Домбай. А в твоём случае многие собаки там дерутся, там не дерутся - все собаки разные по характеру. таких мы просто держим дома, а те которые идут на всё - борются за чемпионство. ни в коем случае наших собак не нужно путать с питами, это совсем другие собаки и правила разные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 185
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Бесарабская автономия !
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 14:08. Заголовок: Анатолий запорожье ..


Анатолий запорожье прокоментируй пожалуйста те 2 боя, видео которых разместились в этой теме :
1 - Карай * Аю Даг
2 - Ж-Юсуп * Берк

мир всем!!!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 120
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 15:59. Заголовок: Димон, когда дрался ..


Димон, когда дрался Аю с Караем.мод была ...зубы. Они и сейчас первые кричат на турнирах. А потом эти чемпионы бегают от зубов не догнать. Они продрались долго. пока Аю не стал бегать и провацировать. Караю надо или за ним бежать или пугать.он начал на него гавкать. ну и что это собаки.они должны гавкать,гавкнул и в захват. Их сразу в захвате сняли как всегда.зубы. Такой сильный бой а причины проигрыша и выигрыша в финале... финал. нет.
2 бой тоже собаки красота.бой жёсткий,а конец.За что остановили.ушёл с ринга, Почему калитка открыта.От боя он не убегал,сбрасывал Берка с захвата пошёл вперёд.освободился и сразу развернулся и на соперника. Я тут ничего не вижу.ни проигрыша ни выигрыша. Такие бои с такими собаками надо до реального. Димон. понятно обьяснил.а зубами мы топим хорошмх собак.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 436
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 16:22. Заголовок: Толя, согласен полно..


Толя, согласен полностью с твоими постами здесь, и по поводу Домбая согласен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 121
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 16:48. Заголовок: Спасибо Володя. Ты ..


Спасибо Володя. Ты наверно заметил.я уже года 2 даже на случайный писк если собаки красиво борятся .не то что эти зубы .не обращаю внимания, И бои красивей и собака случайно не вылетает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 438
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 17:01. Заголовок: Анатолий запорожье п..


Анатолий запорожье пишет:

 цитата:
Ты наверно заметил.я уже года 2 даже на случайный писк если собаки красиво борятся .не то что эти зубы .не обращаю внимания, И бои красивей и собака случайно не вылетает.


Все бы так судьи подходили к этой проблеме! Но это далеко не так, поэтому и стараюсь обсудить всё в инете. Может сторонников среди судей прибавится. Хотя бы кто-то из оппонентов задумается, а так ли он прав в своём упорстве. Консерватизм не должен мешать развитию нашего спорта.

С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 173
Зарегистрирован: 04.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 17:48. Заголовок: Тема открыта абсолю..


Тема открыта абсолютно для дилетантов , исходя из выше написанных следующих постов .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 579
Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: Украина, Чернигов
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 17:50. Заголовок: Ходик пишет: Тема о..


Ходик пишет:

 цитата:
Тема открыта абсолютно для дилетантов , исходя из выше написанных следующих постов .



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 440
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 18:03. Заголовок: BARS пишет: Тема от..


BARS пишет:

 цитата:
Тема открыта абсолютно для дилетантов , исходя из выше написанных следующих постов



А ты попробуй прочитать с первой страницы и до конца. Слабо?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 462
Зарегистрирован: 03.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 18:08. Заголовок: Анатолий запорожье п..


Анатолий запорожье пишет:

 цитата:
если зубы показал - это не проигрыш, нельзя собаку снимать за это. там конечно ещё много нюансов. по 10-15 мин дерутся нормально, показал зубы - это не значит,

Толя почему Фоксу дал поражение , дал бы зацепится и всё бы лоб по другому.Анатолий запорожье пишет:

 цитата:
Ты наверно заметил.я уже года 2 даже на случайный писк если собаки красиво борятся .не то что эти зубы .не обращаю внимания, И бои красивей и собака случайно не вылетает.

Это кстати тоже очень актуальная тема,ПИСК,ЛАЙ и жалобный лай,Я считаю хрень полная,есть собака вырываясь с захвата издаст КАУ и продолжает атаковать соперника без малейшего признака своего поражения.Не много из собственной пит практики(12лет)там на голос ваше не обращают внимания,так как масса случаев,издав голос вначале матча он может драться 2часа,и выиграть заставив соперника выпрыгнуть или остановится Только не говорите что это не гуманно,всё оно тоже самое толь профессионально и проверено столетиями.И жуванины гораздо меньше о внутренним состоянии души.А здесь очень много трактующих правила в своём понемании.Многие говорят что волкодав не убьёт сибе подобного ,это не правда! к примеру два Аташкиных сына на Донбасе?почти труп ели ели откачали,или случайно набросившийся пикенес на вашего волкодава.Да масса случиев вы только вспомните и задумайтесь.С уважением.Игорь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 122
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 18:16. Заголовок: ZEVS пишет: Толя по..


ZEVS пишет:
[quot
e]Толя почему Фоксу дал поражение `

Фокс это кто,я не помню даже окраса,смотришь на голову.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 441
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 18:22. Заголовок: ZEVS пишет: собака ..


ZEVS пишет:

 цитата:
собака вырываясь с захвата издаст КАУ и продолжает атаковать соперника без малейшего признака своего поражения.Не много из собственной пит практики(12лет)там на голос ваше не обращают внимания


С этим согласен. ZEVS пишет:

 цитата:
Многие говорят что волкодав не убьёт сибе подобного ,это не правда


А с этим нет. Адекватный волкодав не дерётся в ринге до смерти. Наколотые собы будут драться до смерти, это уже неадекватное поведение, нехарактерное для наших собак.

С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 464
Зарегистрирован: 03.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 18:30. Заголовок: Анатолий запорожье п..


Анатолий запорожье пишет:

 цитата:
смотришь на голову.

и на хвост тоже смотрел.и видео у .меня есть.Если по нормальному то этот бой не состоялся но не как не поражение Фокса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 123
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 18:33. Заголовок: ZEVS пишет: два Ата..


ZEVS пишет:

 цитата:
два Аташкиных сына на Донбасе?почти труп ели ели откачали,или случайно набросившийся пикенес на вашего волкодава.Да масса случиев вы только вспомните и задумайтесь.С уважением.Игорь.


Он не убил его.не путай, у него сердце климануло,не путай бои питов и наших. разница большая

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 124
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 18:53. Заголовок: ZEVS пишет: и на хв..


ZEVS пишет:

 цитата:
и на хвост тоже смотрел.и видео у .меня ест



Ты меня слросил,я тебе ответил. Аты в ответах не можешь разобратся,я в ринге смотрю на голову. Всё не грузись.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 465
Зарегистрирован: 03.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 18:58. Заголовок: Володя пишет: Накол..


Володя пишет:

 цитата:
Наколотые собы будут драться до смерти,

не мелите ЕРУНДУ гейм у питов самое главное,А сколько дворню не коли драться он не будет.Анатолий запорожье пишет:

 цитата:
Он не убил его.не путай, у него сердце климануло,не путай бои питов и наих.

да какая разница исход один,или убил это когда голову оторвал я вам привёл пример на улице о злом пикинесе я думаю у многих такое случалось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Судья


Сообщение: 369
Зарегистрирован: 23.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 18:59. Заголовок: Пишу в этой теме, ТО..


Пишу в этой теме, ТОЛЬКО РАДИ ДИЛЕТАНТОВ. Пусть читают, смотрят бои , наши , азиатские, афганские.Пусть правила- ЗНАЮТ ,а не " чувствуют интуицией собачий язык". И наконец пусть ОТ СУДЕЙ слышат ЧТО и КАК расценивается в ринге, а не от орущих за рингом "знатоков зубоскальства".А всем " профи" спекулирующим на "ЗЮБАХ", советую повезти своих собак на Кавказ, к своим учителям, и там прозрение наступит быстрее чем пройдет сезон. После первой попытки " качнуть про зюби".Всем салам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 466
Зарегистрирован: 03.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 19:00. Заголовок: Анатолий запорожье п..


Анатолий запорожье пишет:

 цитата:
Всё не грузись.

это рассуждение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 467
Зарегистрирован: 03.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 19:13. Заголовок: серый пишет: Пусть ..


серый пишет:

 цитата:
Пусть правила- ЗНАЮТ ,а не " чувствуют интуицией собачий язык"

правельно серый пишет:

 цитата:
И наконец пусть ОТ СУДЕЙ слышат ЧТО и КАК расценивается в ринге, а не от орущих за рингом "знатоков зубоскальства".А всем " профи" спекулирующим на "ЗЮБАХ",

тоже в точку Я многим ставлю в пример судейство боя Сербай-Бойнак собаки и судья отработали супер

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 443
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 19:38. Заголовок: ZEVS пишет: не мели..


ZEVS пишет:

 цитата:
не мелите ЕРУНДУ гейм у питов самое главное,А сколько дворню не коли драться он не будет.


Ну во первых я писал о волкодавах, а не о питах, а во вторых я тебе не говорю, что ты мелешь ерунду, хотя порой так считаю. Прошу и ко мне свой жаргон не применять.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1005
Настроение: Итересно девки пляшут!
Зарегистрирован: 10.03.09
Откуда: УКРАИНА, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 20:11. Заголовок: Если в собачьих боях..


Если в собачьих боях,многие спорные вопросы победы ,решаются скречем(не знаю правильно написал?),
и это действие для всех МЕРИЛО.То может и для ТИ ,что нибудь этокое необходимо придумать,естественно
с учётом специфики породы.
И у нас тогда тоже,после боя махача не будет.Вот над этим бы мозги попарить.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 178
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Украина, Киев

Замечания: замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 21:20. Заголовок: Айтек одержал победу..


Айтек одержал победу над Абреком в тяжелом неоднозначном бою. На моё видение, так Абрек ещё однозначно не проиграл, но Анатолий Белик (судья в ринге) не стал дожидаться более убедительных аргументов, а при первом же нарушении (кратковременные зубы), остановил бой.

Володя , это твой комментарий к данному бою в Кубке Мира.


No comments


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 468
Зарегистрирован: 03.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 21:22. Заголовок: Володя пишет: Нако..


Володя пишет:

 цитата:
Наколотые собы будут драться до смерти,

Это ваша фраза? а не моя.,- я почему так на писал,потому-что знаю этих собак дело вовсе не в допинге а в ГЕЙМЕ(желание драться) а допинг это сила и выносливость,потму-что большие деньги на кону,вот керосину и подливают. А здесь можно подумать все не дертюхе сидят.С ув. Птица пишет:

 цитата:
Если в собачьих боях,многие спорные вопросы победы ,решаются скречем(не знаю правильно написал?),
и это действие для всех МЕРИЛО.То может и для ТИ ,что нибудь этокое необходимо придумать,естественно
с учётом специфики породы.
И у нас тогда тоже,после боя махача не будет.Вот над этим бы мозги попарить.
Правельная мысль




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 469
Зарегистрирован: 03.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 21:34. Заголовок: серый пишет: Пусть..


серый пишет:

 цитата:
Пусть читают, смотрят бои , наши , азиатские, афганские.

ага в афгане судьи с калошами ходят сильно не покричиш да и народ на пыханый , а у нас

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 108
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Украина, Винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 09:44. Заголовок: ZEVS пишет: я вам п..


ZEVS пишет:

 цитата:
я вам привёл пример на улице о злом пикинесе


В отношении пекинеса: вполне может убить НЕ РАССЧИТАВ своей силы (как аналогия: Люис "легонько стукнет" 45 килограммового паренька, желательно не спортсмена). Также волкодав может случайно раздавить наступив на чихуа-хуа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 444
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 09:50. Заголовок: ZEVS пишет: А здес..


ZEVS пишет:

 цитата:
А здесь можно подумать все не дертюхе сидят.С



Ещё раз поясняю, что мои слова о наколотых собаках, относятся к нашим волкодавам, а не к питам. Думаю питы и без уколов предельно агрессивны друг к другу, а волкодавы только в неадекватном состоянии дерутся в ринге до смерти. В Курахово не было никаких причин у собаки, чтобы терять сознание, никто его серьёзно не прессовал, только внутреннее здоровье может быть причиной в такой ситуации. Использовать этот факт как аргумент в свою пользу, когда ты споришь с Беликом, по меньшей мере некорректно.

С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 187
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Бесарабская автономия !
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 10:00. Заголовок: серый пишет: Пусть ..


серый пишет:

 цитата:
Пусть читают, смотрят бои , наши , азиатские, афганские.Пусть правила- ЗНАЮТ


полностью поддерживаю!!!!

мир всем!!!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 188
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Бесарабская автономия !
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 10:07. Заголовок: Анатолий запорожье п..


Анатолий запорожье пишет:

 цитата:
Димон. понятно обьяснил.а зубами мы топим хорошмх собак


легко и доступно !

мир всем!!!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 446
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 10:18. Заголовок: TUMAN пишет: Володя..


TUMAN пишет:

 цитата:
Володя , это твой комментарий к данному бою в Кубке Мира.



Юра, я не вижу, что тебя так здесь обрадовало. Во первых не бывает исключений из правил. Во вторых я высказал своё личное мнение. Я не утверждал категорически, что судья ошибся, ошибиться мог и я. Собаки, в этот момент были ко мне спиной. Только Белик мог видеть насколько голос и оскал были однозначной сдачей боя. Я по общему характеру боя, ориентировался, когда высказывал мнение. Заметь, что сомнение у меня возникло только по одному бою, - это однозначно высокий уровень судейства.

С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 179
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Украина, Киев

Замечания: замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 10:48. Заголовок: Володя пишет: волко..


Володя пишет:

 цитата:
волкодавы только в неадекватном состоянии дерутся в ринге до смерти.



Где, когда и при каких обстоятельствах ты видел волкодава на ТИ в наколотом(неадекватном) состоянии. ФАКТЫ,??????? Я лично видел, вижу и буду видеть всегда людей которым постоянно мерещатся наколотые и намазанные собаки. Собак в адекватном, потом в неадекватном состоянии тоже видел - они не дерутся вообще, собака природного происхождения вступает в соперничество с себе подобным только в нормальном состоянии. Если она перед боем выпила 100 гр. коньяку или приняла парочку уколов какого нибудь озверина, все, она уже не будет полноценно сражатся, потому как инстинктивно(инстинкт самосохранения) чуствует что что-то не то с организмом (ущербность).

У пита другая картина - это искуственная конструкция с отсутствием инстинкта самосохранения, там можно впаривать и плутоний с цезием.

Мне лично похер, наколот или не наколот мой соперник, лишь-бы не намазан какой-нибудь херней опасной. Я уже и деньги предлагал за встречу с нафугованным по полной программе волкодавом ни ответа , ни привета.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 229
Зарегистрирован: 23.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 10:49. Заголовок: Всем привет . хочу п..


Всем привет . хочу поделиться соображениями . Как должен вести себя волкодав или волк мы люди можем только предполагать . Все зависит от ситуации и среды обитания .Домашние волки это не хищники . Мне привезли охотники диких кабанчиков так они прыгали через метровый барьер ,а выросли стали- свинья свиньей жирные ленивые .Или если волкодав с детства вырастет в волчьей стае он не будет убивать? А вот еще случай- Жили себе спокойно сука азиатка кобель азиат и кобель пит ,а в одну ночь азиатка и пит замочили азиата причем порвали как тузик грелку . Так что в ТИ если есть правила придерживаемся их , если они не совершенны надо их доработать и придерживаться правил а не говорить о благородстве или дворянском происхождении . А зубы они и в Африке зубы поднят хвост или опущен . И бой должен быть остановлен (если он не коммерческий ) не потому что одна боится а другая отворачивается ,а потому что мы изначально не хотим травм и порезов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 180
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Украина, Киев

Замечания: замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 10:55. Заголовок: берк пишет: надо их..


берк пишет:

 цитата:
надо их доработать и придерживаться правил



А место для маневра .... как судить собак кентов или спонсоров мероприятий???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 447
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 11:59. Заголовок: TUMAN пишет: А мест..


TUMAN пишет:

 цитата:
А место для маневра .... как судить собак кентов или спонсоров мероприятий???


Самое лучшее место для манёвра это уход, отворот. Как захочет судья, так и посчитает. В любом случае половина людей будет на его стороне.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 448
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 14:57. Заголовок: ZEVS пишет: )стоит ..


ZEVS пишет:

 цитата:
)стоит на месте поднятый хвост,нет оскала но при этом отбивает отаку соперника и сама не атакует,нет хвата (не хочет драться) проигрыш.Захват должен быть всегда.


А за что это победа у противника? Что он такое делает, что ему победа. Он же тоже не делает захват или ему это не удаётся. Думаю, в описанной ситуации, все признаки ничьи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 449
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 15:08. Заголовок: TUMAN пишет: Яркий ..


TUMAN пишет:

 цитата:
Яркий пример где отворот от зубов сформулировали как уход, бой БЕРКУТ-ДОМБАЙ



Юра, ты действительно не видишь разницы между отворотом и уходом или хитро притворяешься, если хитро притворяешься, я тебе аплодирую, ты чудесный артист! [img src=/gif/smk/sm36.gif]

Но в случае с Домбаем - это не отворот! Беркут не просто отворачивается, он конкретно направляется "на выход"!
Разве этого не видно?

С огромным уважением, Володя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 450
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 18:44. Заголовок: TUMAN пишет: Речь о..


TUMAN пишет:

 цитата:
Речь о различиях между отворотом и уходом - с какой такой стати, кобель лупил, лупил кобеля , а потом бац развернулся и ушол - засцал ?????? вот здесь загвоздка.


И такое я видел и неоднократно. Пример? - Пожалуйста! Тохмет(Тасица) дрался в Славяногорске с Бейбарсом. Бейбарс валял его крутил, а потом бросил и убежал в лес. Что, почему, никто не знает. Это давно. А поединок Волчёк(Томилина) с чемпионом России Жиганом, года два назад, тоже в Славяногорске. Точно такая же ситуация, - победа Волчка(Кубок Мира). Никому и в голову не пришло, что были "зубы", ни у Тохмета, ни у Волчка не было ни малейшего намёка на какое-либо нарушение. Многие в растерянности, но оспаривать просто нечего. Пожали плечами и всё.
Так что по всякому бывает. Не всегда можно объяснить поступок соба, только он знает, что и почему. Мы лишь констатируем победу или поражение.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 472
Зарегистрирован: 03.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 20:33. Заголовок: TUMAN пишет: лишь-б..


TUMAN пишет:

 цитата:
лишь-бы не намазан какой-нибудь херней опасной.

вот это самое опасное в ТИ волкодавов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 451
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 21:39. Заголовок: TUMAN пишет: Мне ли..


TUMAN пишет:

 цитата:
Мне лично похер, наколот или не наколот мой соперник, лишь-бы не намазан какой-нибудь херней опасной. Я уже и деньги предлагал за встречу с нафугованным по полной программе волкодавом ни ответа , ни привета.



Из текста следует, что ты сам будешь драться с волкодавом. Видимо владельцы жалеют своих собак.
Ну просто боятся за их здоровье.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 578
Зарегистрирован: 21.02.09
Откуда: РБ, Витебск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 19:07. Заголовок: Володя 7 страниц нам..


Володя 7 страниц намолочено, а воз и ныне там.....каждый видит зубы так как хочет, для чего тема

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 453
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 20:36. Заголовок: vader пишет: Володя..


vader пишет:

 цитата:
Володя 7 страниц намолочено, а воз и ныне там.....каждый видит зубы так как хочет, для чего тема


Ну, форум это не законодательный орган, а совещательный, вот и обсуждаем, совещаемся. Или вы предлагаете принять решение и запретить "зубы"? У вас есть новые интересные мысли? - Давайте их на форум!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 458
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 17:55. Заголовок: Никто по последним п..


Никто по последним постам не возражает, значит согласны с их логичностью, даже Туман.

Тогда такая ситуация. В бою доминирует один, второй терпит. Обоюдная усталость. Собы стали. По правилам ЕСВВ - ничья или второй раунд. И вот, когда ничья в кармане, более слабый начал уходить. Противник бросился подгонять и нарушил правила( кусает, но захват не берёт), тут же получает поражение. Судья говорит "клюёт и гонит" . Все ли согласны с решением?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 193
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Украина, Киев

Замечания: замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 19:00. Заголовок: Володя пишет: По пр..


Володя пишет:

 цитата:
По правилам ЕСВВ



Здесь кой-кто, ко-кому рекомендовал эти правила себе на тупик затасовать. Это правила не ЕСВВ, а народов Кавказа и Азии.

Володя Спор или дискуссия не имеет смысла, по одной причине. Ваша группа изобретателей велосипедов хитрит и сознательно путает понятия - УХОДОМ ВЫ НАЗЫВАЕТЕ ОТВОРОТ ОТ УДАРОВ ЗУБАМИ, и когда вы рассказываете - собака убегает, а другая её гонит, эт значит - собака отворачивается от зубов.









Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 44
Настроение: нормальное
Зарегистрирован: 05.08.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 19:43. Заголовок: TUMAN пишет: Володя..


TUMAN пишет:

 цитата:
Володя пишет:
цитата:
По правилам ЕСВВ

Здесь кой-кто, ко-кому рекомендовал эти правила себе на тупик затасовать. Это правила не ЕСВВ, а народов Кавказа и Азии.


Правила ЕСВВ на сегодняшний день единственные ОФИЦИАЛЬНО изданные правила. Остальные - ротопринтные издания частных лиц, безусловно, разбирающихся в тонкостях ТИ, но имеющих статус частного мнения автора. Правила ЕСВВ были составлены на основании суждений группы авторитетных собаководов (там в книжке выражается им благодарность), и облечены автором Лещинским в свой контекст, структурированы на свой вкус и приправлены (подтверждены) рецензией доктора биологических наук, и преподавателем Национального аграрного университета. Другого нам волкодавщикам ПОКА не дано. Нравится Вам это или нет, господин TUMAN

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 126
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 21:21. Заголовок: Wolfhound пишет: Пр..


Wolfhound пишет:

 цитата:
Правила ЕСВВ на сегодняшний день единственные ОФИЦИАЛЬНО изданные правила. Остальные - ротопринтные издания частных лиц, безусловно, разбирающихся в тонкостях ТИ, но имеющих статус частного мнения автора. Правила ЕСВВ были составлены на основании суждений группы авторитетных собаководов (там в книжке выражается им благодарность), и облечены автором Лещинским в свой контекст, структурированы на свой вкус и приправлены (подтверждены) рецензией доктора биологических наук, и преподавателем Национального аграрного университета. Другого нам волкодавщикам ПОКА не дано. Нравится Вам это или нет, господин TUMAN



lРебята, сижу молчу и ржу с идиотов.Когда у нас с Капачёвым несколько лет были правила и до нас и после и вся Россия, каждый год мы их улучшаем. придумали зубы, загнали хороших собак теми правилами. Сейчас правила улучшили. ЕСВВ даже и не слышали при Моисеенко Леониде. тогда был один чемпионат и все радость от турниров, и вот появился тов. Лещинский с ЕСВВ и всё пошло не так и малый показ зубов по их правилам

Wolfhound пишет:

 цитата:

Правила ЕСВВ на сегодняшний день единственные ОФИЦИАЛЬНО изданные правила.



это страшное поражение. И их чемпионы Украины по ЕСВВ когда Крымский Бабай в напоре поднял губу и показал зубы хотел попробовать напугать Чемпиона и у него получилось. Чеипиона ЕСВВ ловили 2 раунда и кричали зубы, зубы. Где Крымские хохлы,я не обманываю. Турнир в Запорожье. В СЛАВЯНОГОРСКЕ тоже был скандал, по правилам ЕСВВ на стене КАВКАЗ УКРАИНА вес в разнице не больше вроде 5 кг.короче как у никого всё по ЕСВВ, но не прошло.. Поэтому не чешите бред про ЕСВВ . Из -за них самых самых у нас пошли расколы ..левые чемпионы.левые правила. Правила были очень давно и такие как: АЛИК ПУГАЧ, ЛЁНЯ КРИВОЧЕНКО и др ,они привезли эти правила вместе с собаками с ТУРКМЕНИИ.. Тебя тогда ещё не было . Спасибо им,а мы продолжаем это движение. Вот так.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 45
Настроение: нормальное
Зарегистрирован: 05.08.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 21:52. Заголовок: Анатолий запорожье п..


Анатолий запорожье пишет:

 цитата:
и вот появился тов. Лещинский с ЕСВВ и всё пошло не так и малый показ зубов по их правилам


Лещинский только обобщил те правила, которые существовали только в устном виде либо на бумажках. Эти правила позволили узаконить "собачьи бои". Назвав их "тестовыми испытаниями волкодавов для проверки рабочих качеств" и получив поддержку науки в виде официальной рецензии доктора наук, профессора кафедры НАУ волкодавщики сегодня опираются на ЗАКОН. А раньше в Ростове ОМОН за 20 минут разогнал участников турнира... Ценность правил, которые были изданы ЕСВВ в том, что они были ОФИЦИАЛЬНО изданы, а Лещинский сообразил, что это очень важно сделать. И вот уже более 10 лет ЕСВВ, а потом уже и все остальные имеют законную защиту от властей. А касательно улучшения Правил, то нет пределу совершенства. Кстати, ЕСВВ готовит второе издание Правил исправленное и дополненное и, главное - ОФИЦИАЛЬНОЕ!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 127
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 22:42. Заголовок: Wolfhound пишет: О..


Wolfhound пишет:
[quote] ОФИЦИАЛЬНОЕ!

Вот хорошо что понял правильно.чем лучше дела у наших друзей, тем нам лучше. Вы самые класные, а мы все по вашим следам.хорошо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 459
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 07:13. Заголовок: Wolfhound пишет: Кс..


Wolfhound пишет:

 цитата:
Кстати, ЕСВВ готовит второе издание Правил исправленное и дополненное и, главное - ОФИЦИАЛЬНОЕ!



Хорошо было бы, чтобы ваша авторская группа(надеюсь, что именно группа, а не один человек) внимательно изучила дебаты на форуме и приняла во внимание мнение кавказских и туркменских коррифеев и специалистов.

С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 71
Зарегистрирован: 25.08.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 16:49. Заголовок: Анатолий запорожье п..


Анатолий запорожье пишет:

 цитата:
В СЛАВЯНОГОРСКЕ тоже был скандал, по правилам ЕСВВ на стене КАВКАЗ УКРАИНА вес в разнице не больше вроде 5 кг.

это было требование типо прозьба команды Кавказа .Исправедливости ради дипломы и организацию вел ДОСААФ Вова и Кигович.Лещинский присутствовал где-то в одном из домиков его нагнали кто был помнит кто не был тому в 2-х словах не напишеш.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 6
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: РОССИЯ, Соль-илецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 15:24. Заголовок: vader пишет: 7 стра..


vader пишет:

 цитата:
7 страниц намолочено, а воз и ныне там.....каждый видит зубы так как хочет, для чего тема


ПРЕДЛОЖЕНИЕ-соберите по2.3 судьи с региона выроботайте общее мнение .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 575
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 16:55. Заголовок: серый аждар пишет: ..


серый аждар пишет:

 цитата:
ПРЕДЛОЖЕНИЕ-соберите по2.3 судьи с региона выроботайте общее мнение .



Не поможет. Тема отворота и ухода будет спорной до тех пор, пока судья не станет независим не только от организаторов и владельцев, но и от личных привязанностей и симпатий. Ведь у каждого судьи были или есть собы. В ринге встречаются соперники, один из которых обязательно является родственником или представителем той же линии, что и у судьи. Наиболее объективными будут судьи не являющиеся владельцами волкодавов, но до этого нам далеко, да и возможно ли такое?!

С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 7
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: РОССИЯ, Соль-илецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 18:14. Заголовок: Володя пишет: Наибо..


Володя пишет:

 цитата:
Наиболее объективными будут судьи не являющиеся владельцами волкодавов, но до этого нам далеко, да и возможно ли такое?!

С уважением.Были несколько раз на ТИ в АТЫРАУ .Они пригласили судью с АЛМА-АТЫ.Судья обьявил до 3 ошибок и всё прошло ровно и спокойно. Надо ИСКАТЬ ВЫХОД.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 357
Настроение: разное
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Соль-Илецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 23:27. Заголовок: Володя пишет: В рин..


Володя пишет:

 цитата:
В ринге встречаются соперники, один из которых обязательно является родственником или представителем той же линии, что и у судьи. Наиболее объективными будут судьи не являющиеся владельцами волкодавов,

На Ч.Поволжья в этом году решили так, в этом сезоне судят люди, которые сами, лично, собак не выставляют, это как один из вариантов....

Баграт Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 86
Настроение: поживем увидим
Зарегистрирован: 28.11.10
Откуда: Украина, Богодухов Харьковской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 14:56. Заголовок: БАГРАТ пишет: Воло..


БАГРАТ пишет:

 цитата:

Володя пишет:

цитата:
В ринге встречаются соперники, один из которых обязательно является родственником или представителем той же линии, что и у судьи. Наиболее объективными будут судьи не являющиеся владельцами волкодавов,

ОРГАНИЗАТОРЫ САМЫЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫЕ ПОЭТОМУ И ПРОИСХОДИТ ЭТО Б....СТВО.СКОЛЬКО НЕСПРАВЕДЛИВО СРЕЗАНО КЛАСНЫХ ПСОВ А СВОИХ ПРОТОЛКНУЛИ?БАГРАТ пишет:

 цитата:
На Ч.Поволжья в этом году решили так, в этом сезоне судят люди, которые сами, лично, собак не выставляют, это как один из вариантов....

КАК ВАРИАНТ ЕЩЕ БЫ ОРГАНИЗОВАТЬ ПРОФСОЮЗ ПО КОНТРОЛЮ И В СЛУЧАЯХ НАРУШЕНИЯ -СООТВЕТСТВЕНО НАКАЗАНИЯ НАРУШИТЕЛЕЙ КАК ОРГАНИЗАТОРОВ ТАК И УЧАСНИКОВ(БЕЗНАКАЗАНОСТЬ ПОРОЖДАЕТ ЭТИ НАРУШЕНИЯ)

никогда не спорь с идиотом-он опустит тебя до своего уровня,а потом выиграет,т.к.имеет опыт. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 87
Настроение: поживем увидим
Зарегистрирован: 28.11.10
Откуда: Украина, Богодухов Харьковской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 15:14. Заголовок: серый аждар пишет: ..


серый аждар пишет:

 цитата:
Надо ИСКАТЬ ВЫХОД.

ЕСЛИ НЕТУ ОПЫТА РЕШАТЬ СООБЩА ВОПРОСЫ НУЖНО БРАТЬ ПРИМЕР КАК ЭТОГО МОЖНО ДОБИТСЯ В СПОРТИВНЫХ МЕЖДУНАРОДНЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ.ЕСЛИ ПРИСМОТРЕТЬСЯ В КАЖДОМ СЕРЬЕЗНОМ ДВИЖЕНИИ(ПРОИСХОДИЛИ ОДНИ И ТЕ ЖЕ ПРОБЛЕМЫ"КАЖДЫЙ ТЯНУЛ ОДЕЯЛО НА СЕБЯ"ВОТ И ПРИХОДИЛОСЬ СОЗДАВАТЬ ЖЕСТКИЙ КОНТРОЛЬ ЧТОБЫ ЛОВКАЧИ НЕ МУТИЛИ В СВОЙ ИНТЕРЕС.ЭТА СИТУАЦИЯ ПРОИСХОДИТ И У НАС(НАПОМИНАЕТ РАЗРОЗНЕНЫЕ КНЯЖЕСТВА КИЕВСКОЙ РУСИ)

никогда не спорь с идиотом-он опустит тебя до своего уровня,а потом выиграет,т.к.имеет опыт. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 375
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Украина, Киев

Замечания: замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 15:37. Заголовок: mangus пишет: .СКОЛ..


mangus пишет:

 цитата:
.СКОЛЬКО НЕСПРАВЕДЛИВО СРЕЗАНО КЛАСНЫХ ПСОВ А СВОИХ ПРОТОЛКНУЛИ



Столько сколько срезано в этом сезоне, за все года ТИ не было срезано.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 89
Настроение: поживем увидим
Зарегистрирован: 28.11.10
Откуда: Украина, Богодухов Харьковской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 23:27. Заголовок: TUMAN пишет: Стол..


TUMAN пишет:

 цитата:


Столько сколько срезано в этом сезоне, за все года ТИ не было срезано.

главное все помалкивают.

никогда не спорь с идиотом-он опустит тебя до своего уровня,а потом выиграет,т.к.имеет опыт. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1128
Настроение: Итересно девки пляшут!
Зарегистрирован: 10.03.09
Откуда: УКРАИНА, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 17:08. Заголовок: Судья обязан это учи..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 15
Зарегистрирован: 30.01.11
Откуда: Украина, К. - СВЯТОШИНСКИЙ Р-Н
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 17:22. Заголовок: я думаю, оскал долже..


я думаю, оскал должен быть явным и желательно не однократным

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 725
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 21:40. Заголовок: nurdan пишет: я дум..


nurdan пишет:

 цитата:
я думаю, оскал должен быть явным и желательно не однократным


Откровенно явного оскала, достаточно и одного.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 23
Зарегистрирован: 28.01.11
Откуда: украина, киев. музычи
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 21:45. Заголовок: Володя пишет: Откро..


Володя пишет:

 цитата:
Откровенно явного оскала, достаточно и одного.


100% правы. особенно одностороннего

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 127
Настроение: норма
Зарегистрирован: 08.09.10
Откуда: РОССИЯ
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 00:34. Заголовок: что вы мозг ломаете ..


что вы мозг ломаете ,не должен судья сомневаться ,просто судей надо выбирать тех ,которые себя хорошо проявили по общему мнению .А если есть сомнения на счёт зубов или ухода от боя -дай раунд .в итоге волкодав со слабыми нервишками здаст бой . ВЕДЬ МЫ ЖЕ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ В ВОЛКОДАВЕ ТЕСТИРУЕМ КРЕПКУЮ НЕРВНУЮ СИСТЕМУ.Волкодав может быть безупречно чист в бою но слаб в раундовом поединке,сильный волкодав должен быть вынослив а не просто чист .Даже в дикой природе ,волк плевать ни хотел на чистату волкодава. Думаю мы ни имеем морального права требовать от волкодава безупречного чистого боя . ВСЕ МЕЛОЧИ В БОЮ КОТОРЫЕ НЕ НОСЯТ ЯВНЫЙ ХАРАКТЕР ,НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИМ ,ПО ОДНОЙ ТАКОЙ ПРИЧИНЕ ,ЧТО СОБАКУ ГОТОВИТЬ И ВЫРОСТИТЬ ДЛЯ ТУРНИРА ,ЭТО НЕ ЗА КИФИРОМ СЛЕТАТЬ В БЛИЖАЙШИЙ ЛАРËК . И об этом должен помнить каждый Судья.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 18
Зарегистрирован: 30.01.11
Откуда: Украина, К. - СВЯТОШИНСКИЙ Р-Н
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 05:45. Заголовок: да, согласен, не пра..


да, согласен, не правильно выразился, не не однократный, а явный

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 726
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 10:36. Заголовок: мадеи пишет: ВСЕ М..


мадеи пишет:

 цитата:
ВСЕ МЕЛОЧИ В БОЮ КОТОРЫЕ НЕ НОСЯТ ЯВНЫЙ ХАРАКТЕР ,НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИМ




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 9
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: РОССИЯ, Соль-илецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 19:40. Заголовок: TUMAN пишет: Стольк..


TUMAN пишет:

 цитата:
Столько сколько срезано в этом сезоне, за все года ТИ не было срезано.

Гоните таких судей поганой метлой. Я испытал на себе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 360
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: GRUZIA
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 23:06. Заголовок: интересная тема. у н..


интересная тема. у нас в грузие тоже часта бивают спори по поводу того что собаку обивляют проигравшим из за того что какбудта показал зуби. а в деиствителности била видна что собака показивала желание продолжат бой. мне инагда кажетса что в некоторих боях виигривают не собаки а их хозяева(которие давят на судеи и вихвачиваут у них победу своеи собаки).
для меня било бы очен интересна посмотрет турнир где собаки дралис бы за течную суку в дали от хозяев(где никто не будет имет права их подбодриват) и победителя виявляли не правила создание людми а те правила которих создал природа для волкодавов(я имею в виду тех правил кагда права на размножение даётса силнеишему а ктто являетса силнеишим этого собаки определяют сами бенз помоши человека силни завоёвивает места у течкуюшеи суки а тот кто по слабее остаётса в дали). я думаю в таких турнирах не будут никаких споров так как не будет в определеня победителя присутствоват человечески фактор и всё будет для всех ясним.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1145
Настроение: Итересно девки пляшут!
Зарегистрирован: 10.03.09
Откуда: УКРАИНА, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 00:34. Заголовок: GERGE пишет: интере..


GERGE пишет:

 цитата:
интересна посмотрет турнир где собаки дралис бы за течную суку


Ага,посадить в клетку,в центре ринга, течьную суку,и запустить пару претендентов.Так что ли.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 361
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: GRUZIA
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 02:15. Заголовок: Птица пишет: Ага,по..


Птица пишет:

 цитата:
Ага,посадить в клетку,в центре ринга, течьную суку,и запустить пару претендентов.Так что ли.


примерна так, хотя не обязателна посодит в клетку можна придумат как устроит так чтоби победител не повязал её но мог сней соприкасатса чтоби имет мотивацию для того чтоби полностю показат сваи возможнасти в бою с конкурентом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 81
Зарегистрирован: 12.10.10
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 10:33. Заголовок: GERGE пишет: пример..


GERGE пишет:

 цитата:
примерна так, хотя не обязателна посодит в клетку можна придумат как устроит так чтоби победител не повязал её но мог сней соприкасатса чтоби имет мотивацию для того чтоби полностю показат сваи возможнасти в бою с конкурентом.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 744
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 17:45. Заголовок: GERGE пишет: кагда ..


GERGE пишет:

 цитата:
кагда права на размножение даётса силнеишему



Природа умнее нас и объективнее любого судьи, это бесспорно. А вот воплотить в жизнь ваше предложение, думаю не удастся.
С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 365
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: GRUZIA
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 19:42. Заголовок: Володя пишет: А во..


Володя пишет:

 цитата:
А вот воплотить в жизнь ваше предложение, думаю не удастся.


да я тоже так думаю что не удастса. я проста написал какои турнир бил бы в моём понимание боле естественним и соответственна боле ценним для виявления лучшего производителя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 63
Настроение: весна покажет....
Зарегистрирован: 28.01.11
Откуда: украина, киев. музычи
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 19:46. Заголовок: понятно что это нево..


понятно что это невозможно...
и кто будет находить и привозить течных сук)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 138
Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Беларусь, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 21:03. Заголовок: Володя пишет: А вот..


Володя пишет:

 цитата:
А вот воплотить в жизнь ваше предложение, думаю не удастся.
С уважением.


Все гораздо проще чем кажется. Готовим в этом году такой турнир у себя. Желающие смогут поучаствовать.
Результаты обязательно выложим здесь на форуме. Течную суку обеспечивает принимающая сторона. Если все получится, я думаю, что за такими турнирами будующее, по крайней мере для тех владельцев собак, для которых ТИ в первую очередь - зоотехничкское мероприятие, а не спорт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 366
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: GRUZIA
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 21:16. Заголовок: Aleks Kr пишет: Все..


Aleks Kr пишет:

 цитата:
Все гораздо проще чем кажется. Готовим в этом году такой турнир у себя. Желающие смогут поучаствовать.
Результаты обязательно выложим здесь на форуме. Течную суку обеспечивает принимающая сторона. Если все получится, я думаю, что за такими турнирами будующее, по крайней мере для тех владельцев собак, для которых ТИ в первую очередь - зоотехничкское мероприятие, а не спорт.


будет очен интересна если будите расказиват и паказиват как всё проидёт. будет также очен интересна если опишите что и как будет проходит(сука будет в клетке или на привязи, люди будут присутствуват в близи или нет, хозяевам будет позволена бит в близи своих кобелеи и подбадриват их или нет).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 455
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Украина, Киев

Замечания: замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 21:36. Заголовок: Aleks Kr пишет: Все..


Aleks Kr пишет:

 цитата:
Все гораздо проще чем кажется. Готовим в этом году такой турнир у себя. Желающие смогут поучаствовать.
Результаты обязательно выложим здесь на форуме. Течную суку обеспечивает принимающая сторона. Если все получится, я думаю, что за такими турнирами будующее, по крайней мере для тех владельцев собак, для которых ТИ в первую очередь - зоотехничкское мероприятие, а не спорт.



Кто в поведении волкодавов ни хрена не соображает, те и в этом случае придумают чем свою выбраковку оправдать, а те кто соображает, в дополнительных доказательствах вряд ли нуждается.

А вообще такой способ интересен, я поддерживаю
И есть еще такое наблюдение - сука,обычно становится на сторону победителя сразу, можно долго бой и не продолжать, неоднократно это наблюдал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 367
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: GRUZIA
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 22:16. Заголовок: TUMAN пишет: И есть..


TUMAN пишет:

 цитата:
И есть еще такое наблюдение - сука,обычно становится на сторону победителя сразу, можно долго бой и не продолжать, неоднократно это наблюдал.


TUMAN а я несколко раз наблудал как сука била на стороне слабого кобеля. хотя в болшинстве случаев что я видел суки(если среди кобелеи не били кобели её стаи) не били не на чеи стороне.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 64
Настроение: весна покажет....
Зарегистрирован: 28.01.11
Откуда: украина, киев. музычи
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 22:31. Заголовок: очень часто животные..


очень часто животные выбирают слабого..
у жены была кошка, так у нее котята были только от самых побитых котов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 81
Зарегистрирован: 29.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 21:25. Заголовок: Володя пишет: Понят..


Володя пишет:
[quote]Понятие "ЗУБЫ", ОСКАЛ - как дисквалифицирующий фактор в судействе.

Много копий поломано в спорах по этому вопросу, разные взгляды у многих на этот момент. Предлагаю высказывать своё мнение. Ведь оскал бывает,едва заметным и явным, бывает обоюдным. Бывает в начале боя и в течении его. Бывает оскал как ответ на оскал. Как не ошибиться при определении победителя и побеждённого?



Володя нашол очень хорошую статейку на страниц 15, про сигналы групы Canis прочту и подилюсь инфой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 746
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 14:23. Заголовок: Виталий-Ак-Куш пишет..


Виталий-Ак-Куш пишет:

 цитата:
Володя нашол очень хорошую статейку на страниц 15, про сигналы групы Canis прочту и подилюсь инфой.



Так может закачаешь, сюда, чтобы все почитали?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 747
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 14:25. Заголовок: neokor пишет: очень..


neokor пишет:

 цитата:
очень часто животные выбирают слабого..



Очень часто женщины делают то же самое .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 70
Настроение: весна покажет....
Зарегистрирован: 28.01.11
Откуда: украина, киев. музычи
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 14:40. Заголовок: Володя пишет: Очень..


Володя пишет:

 цитата:
Очень часто женщины делают то же самое .


абсолютно согласен.
у нас кошка раньше была, выбирала только самого побитого.
а сейчас сиамская-дубасит всех котов. загуляля 2 дня назад превезли очередного, сегодня увозим. подрала, даже есть ему не дает.
сама при этом меньше в два раза...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 274
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Украина, Винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 15:00. Заголовок: Видать что-то животн..


Видать что-то животные знают! Однозначно отдают свое предпочтение не за инкрустированный бриллиантами ошейник или трехэтажную будку с гаражом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 457
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Украина, Киев

Замечания: замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 16:59. Заголовок: GERGE пишет: TUMAN ..


GERGE пишет:

 цитата:
TUMAN а я несколко раз наблудал как сука била на стороне слабого кобеля. хотя в болшинстве случаев что я видел суки(если среди кобелеи не били кобели её стаи) не били не на чеи стороне.



При стайных разборках - понятное дело, все будут лупить чужих. Но в животном мире все взаимоотношения основаны исключительно на соперничестве и конкуренции. В волчьей стае травмированного или очень ослабевшего добьют или он сам если раненный, уйдет. Даже среди кур, если одна курица даже среди досок случайно застрянет ее заклюют.
Если бы в животном мире ориентировались (сознательно) на слабых то ему (этому миру) был бы давно издец, а издец не лечится .....Суки щенкам не помогают, а обучают и до определенного времени кормят, все, потом ей похер ... Также в брачный период существуют везде поединки самцов, и нигде, ни в одной породе, виде, роде, нет такого что самка выбирает проигравшего ....

А взаимопомощь среди ВСЕГО живого мира существует только у людей т.е. 50% соперничества 50% взаимопомощи, т.е. у человека это инстинктивно заложено помочь другому в беде ..... но многие взаимопомошь превратили в оправдание гомиков, пидаров и других извращенцев, в результате в многих странах на законодательном уровне этих уродов уже и защищают...

.... а побитый кот, эт еще не проигравший ... а проигравшие эт как правило чистенькие, сидят на порожке, и побздехивают за ворота выйти ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 82
Зарегистрирован: 12.10.10
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 18:00. Заголовок: TUMAN пишет: а поб..


TUMAN пишет:

 цитата:
а побитый кот, эт еще не проигравший



Я тоже так подумал, что данный кот провел больше всех боев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 247
Зарегистрирован: 29.09.10
Откуда: Украина, Черновцы
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 18:16. Заголовок: А не может быть тако..


А не может быть такого. что пока два самца дерутся. самый слабый. но хитрый петрушит самку? То где тогда справедливость?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 459
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Украина, Киев

Замечания: замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 18:29. Заголовок: vasyl пишет: амый с..


vasyl пишет:

 цитата:
амый слабый. но хитрый петрушит самку? То где тогда справедливость?



дело в том что все эти ритуальные бои самки то и заказывают. Там с кем попало шпиндифориться вряд ли .......

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 83
Зарегистрирован: 12.10.10
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 18:45. Заголовок: Такое есть у каких-т..


Такое есть у каких-то морских рыбок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 369
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: GRUZIA
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 20:32. Заголовок: TUMAN пишет: Если б..


TUMAN пишет:

 цитата:
Если бы в животном мире ориентировались (сознательно) на слабых то ему (этому миру) был бы давно издец, а издец не лечится


да канешна вы прави в животном мире как правила суки на слабих не ориентируютса, но всегда биваюп исклучения из любих правил. я как и ранше писал бил свидетелем несколких случаев кагда суки не позволяли силнеишему кобелю их вязат(ани убегали от них а кагда кобел питалса их не отпускат кусали их или ложилис на знмлю) а с боле слабими кобелями сами проявляли интерес а если болн силни кобел нападал на них суки нападали на силного(и всё эта при том что те слабие кобели на стороне которих ана дралас против силного кобеля и сука не били членами одного стая).
ещё боле удивителна вела себя сука моего знакомого, ана с крупними и силними кобелями всегда вступала в схватку и никагда не подпускала к себе а к дворняжкам которие били явна слабее её ана относилас положителна и вязалас с ними. её не разу не удалос повязат с нормалним кобелем. за всю жизн ана шенилас толко дважди, отцами щенков в обеих случаях били дварняжки(в этих случаях ана ухитрилас самастаятелна виити из волера где её держали во время течки).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 370
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: GRUZIA
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 20:46. Заголовок: vasyl пишет: А не м..


vasyl пишет:

 цитата:
А не может быть такого. что пока два самца дерутся. самый слабый. но хитрый петрушит самку? То где тогда справедливость?


канешна в виде исклучения всякое может случитса, но в болшинстве случаев так не происходит. вет период течки у сук доволна продолжителни а ани вяжутса в конце течки. обична до того как сука будет готова вязатса кобели успевают собратса вокруг неё и вииснят отнашение между собои и в то время кагда сука готова вязатса уже все знают своё места, но бивает что встретятса два кобеля одинакавих сил и ани продолжают дратса, в етих случаях третему кобелю по рангу может удастса повязат суку, но эта тоже не проблема так как кагда вокруг суки собираютса много кобелеи трети кобел по рангу тоже будит силнои собакои и естественни отбор всёже будет работат.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 71
Настроение: весна покажет....
Зарегистрирован: 28.01.11
Откуда: украина, киев. музычи
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 20:52. Заголовок: TUMAN пишет: .... а..


TUMAN пишет:

 цитата:
.... а побитый кот, эт еще не проигравший ...


а я и писал что ПОБИТЫЙ!!!!
но онслабее остальных и кошка выбирает его!!! и это природа так было и будет...
Юра, а вы представте если все азиаты будут такие как Шункар, сколько протянет эта порода? или все кавказцы станут Тарзан-Шишкой, а???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 749
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 15:06. Заголовок: Aleks Kr пишет: Те..


Aleks Kr пишет:

 цитата:
Течную суку обеспечивает принимающая сторона. Если все получится, я думаю, что за такими турнирами будующее, п


Очень интересная новация, желаю успешного проведения такого эксперимента. Будут ли средние бойцы себя проявлять в бою как очень сильные, будут ли признанные бойцы подтверждать свой статус в таком турнире? Насколько и чем будут отличаться бои за самку от спортивных поединков? Буду с интересом ожидать вашей информации и впечатлений.

С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 87
Зарегистрирован: 12.10.10
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 20:50. Заголовок: Незабивайте голову в..


Незабивайте голову всякой фигней. Кобель дерется или недерется.
Хотите экспиримента, приведите течную суку на какуюто притравку и посмотрите
на поведение кобелей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 140
Настроение: норма
Зарегистрирован: 08.09.10
Откуда: РОССИЯ
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.11 00:02. Заголовок: от эксперементов ост..


от эксперементов остаются одни экскременты.Волкодав дерётся не только за суку ,он может за територию ведь по этой причине и метит ,может за хозяина рубится ,но саммое главное наверно изза гордости .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 770
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 09:28. Заголовок: мадеи пишет: .Волко..


мадеи пишет:

 цитата:
.Волкодав дерётся не только за суку ,он может за територию ведь по этой причине и метит ,может за хозяина рубится ,но саммое главное наверно изза гордости .


С этим не согласиться нельзя. Так что даже наличие течной суки не может исключить фактор субъективизма в судействе! Ошибки могут быть и бывают в любом спорте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 388
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: GRUZIA
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 14:47. Заголовок: Володя цитата с книг..


Володя цитата с книги Вартанян Р. С. Собаки горы Казбек:
Ин¬стинкт продолжения рода часто бывает выше бойцовских качеств, развитых искусственно. Тому есть примеры, и они не единичны. Например, владельцем одних из лучших бойцовых собак Осетии Караевым Виталием был рассказан случай, произошедший с его собаками. Он приобрел кровного, отарного кобеля Ленингорских кровей по кличке Самсон. Приобретен он был для бойцовской карьеры. В физическом плане это был выдающийся кобель, но Самсон не оправдал ожидания Виталия. Попытки раскрыть бойцовский потенциал этой собаки не приносила результатов: он не боялся противников, но не желал с ними драться. Кстати, в таком случае, соперник просто оставляет попытки устроить драку. После какого-то времени бесполезных попыток Виталий определил его на кошару к своему брату Тотрадзу для работы в отаре. В это же время у Виталия находился бойцовый кобель по кличке Альбарс, который входил в то время в пятерку лучших бойцовых собак Кавказа. В один из дней на кошаре Тотрадза пустовала сука, и было решено повязать ее с Альбарсом. Альбарса привезли в кошару, отпустили с сукой для вязки, но там находился и Самсон. Между кобелями произошел бой, где Самсон, наконец, показал себя. Тотрадзу стало интересно, чем все это закончится. Когда уже было ясно, что у Альбарса в этой схватке уже нет никаких шансов, кобелей разняли. Самсон оказался сильней соперника. Эта мудрая собака знала, когда ей нужно показать свою силу. Агрессия бойцовых собак на любой территории - это утрата ценнейших качеств отарных собак - территориальной охраны и лояльности на нейтральной территории.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 478
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Украина, Киев

Замечания: замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 15:28. Заголовок: GERGE пишет: Ин¬сти..


GERGE пишет:

 цитата:
Ин¬стинкт продолжения рода часто бывает выше бойцовских качеств, развитых искусственно.



Совершенно верно, но у природных собак развить искуственно бойцовые качества не возможно ....
GERGE пишет:

 цитата:
он не боялся противников, но не желал с ними драться.



100% соперники сверкали зубами, т.е. боялись вступать в соперничество, а нормальная собака в этом случае не нападет .... смысл махать кулаками, когда соперник ни на что не претендует

GERGE пишет:

 цитата:
Агрессия бойцовых собак на любой территории - это утрата ценнейших качеств отарных собак - территориальной охраны и лояльности на нейтральной территории.



Агрессия это защита, сцыкливовсть.... во вторых автор путает бойцовых собак с боевыми ..... На Кавказе во все времена ценились наиболее наглые кобели. которым похер чужая территория, для них самое главное продолжение рода, а без стычек с такими-же претендентами ЭТО НЕВОЗМОЖНО



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 389
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: GRUZIA
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 15:45. Заголовок: TUMAN да я тоже мног..


TUMAN да я тоже много раз наблудал что кагда ест течкуюшая сука кобели не обрашают внимание на чеи територие проходят бой и ани полностю показивают свои возможностиTUMAN пишет:

 цитата:
100% соперники сверкали зубами, т.е. боялись вступать в соперничество, а нормальная собака в этом случае не нападет .... смысл махать кулаками, когда соперник ни на что не претендует


втои цитате которого я скопировал с книги вортаняна вет указан что эта расказ челавека котори бил хорошо знаком с собачими боями и наверное заметилби сверкание зубов со сторони соперников, ктамуже кобеля купили спецялна для боёв и прежде чем отаслат его на кошару наверное пробовали его со многими разними собаками. наверное всёже этому кобелю била нужна мотивация(в виде течкуюшеи суки или ахраняемого обекта) для боя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 773
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 16:22. Заголовок: GERGE пишет: Ин¬сти..


GERGE пишет:

 цитата:
Ин¬стинкт продолжения рода часто бывает выше бойцовских качеств, развитых искусственно. Тому есть примеры, и они не единичны.


Абсолютно согласен и благодарен за интересные примеры.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 86
Настроение: шикарное
Зарегистрирован: 29.12.10
Откуда: россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 17:40. Заголовок: TUMAN пишет: 100% с..


TUMAN пишет:

 цитата:
100% соперники сверкали зубами, т.е. боялись вступать в соперничество


Кроме Альбарса под пресс (на кашаре) Самсона попадали ещё пару хороших кобелей,а на другой территории он с ними же не дрался.Хочу заметить (ЗУБОВ) не бывало!!!Тогда Виталик ещё говорил в шутку,кто хочет испытать своего кобеля свозите к Самсону на кашару .С Уважением к памяти Виталия Караева!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 146
Настроение: норма
Зарегистрирован: 08.09.10
Откуда: РОССИЯ
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 23:54. Заголовок: увожаемые единичный ..


увожаемые единичный случай с Самсоном разве может быть лекарством для всех волкодавов?Уверен нет двух собак на земле похожих характером друг на друга , впрочем как и людей ,так что ковсему живому подход индивидуален.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 88
Настроение: шикарное
Зарегистрирован: 29.12.10
Откуда: россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 03:00. Заголовок: мадеи пишет: увожае..


мадеи пишет:

 цитата:
увожаемые единичный случай с Самсоном разве может быть лекарством для всех волкодавов?


Нет я именно говорю за этот случай,а так согласен тобой полностью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 939
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.11 09:15. Заголовок: Эта тема, на мой взг..


Эта тема, на мой взгляд, востребована вновь в связи со спорами в разделе "Чемпионат мира".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.11 17:54. Заголовок: Понятие "зубы"


Анатолий запорожье пишет:

 цитата:
Кто крутится, он правацирует и буквально все случаи,соперник видит.что тот уходит и плечо ставит,он начинает его пугать зубами. Мы не знаем что они там по сабачьи говорят друг другу. Надо того кто плечом крутит ,...снимать.

Ну моолодец, раскусили этот финт. и тем более если это идет к развязке боя :тот уже не тянет и подставляет плечо, зто пассив, а противник пресингует делает хват один, второй , ТРЕТИЙ РАЗ, пытается его развернуть, мол давай друг сражайся, и сдесь его хоп и снимают и кричат - зубы, а волынщику в сущности - проигравшему тест - отдают Викторию. Нонсенс конечно. Примеров масса, тот-же Дуремар Жоры разворачивал разворачивал серого молодого СКВ , а тот все уворачивался подставлял плечи, а в результате Жорыному за активность и желание биться дали поражение, или Хану Колычева кажется этой зимой , тоже самое. Не будем путать когда идет изначально на него с зубами и тот конечно подставит плечо . Ну а по поводу - "клюет "- присутствует стопудово, и через это прошли в чемпионате Украины, как-то бились - бились, наш несколько удачных трепков в область уха пртивника сделал, коронный прием линии, противник после этого делает оскал быстро, незаметно и клюет ( в записи четко видно) т.е. он уже не хочет биться, наш оборачивается и уходит и получает поражение. Кровник он " благородный" и на зубы не пойдет, для него тест - борьба, а не драка. Об этом и Г.В. Спекторенко по поводу нашего говорил. Другое дело "уличная драка, там правил почти нет. Причем прут всей стаей втроем -вчетвером на щеннную и кормящую суку - кобели и хваты делают вернее пытаются даже в живот, матерый немец старотипник нападает на 6 месячного щенка азиата, там присутствует антагонизм , конечно получают отпор, но правила там отсутствуют, эти жизненные реалии мы прошли и не раз причем.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 1119
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.11 18:10. Заголовок: АРС пишет: Кровник ..


АРС пишет:

 цитата:
Кровник он " благородный" и на зубы не пойдет, для него тест - борьба, а не драка.



Это верно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 979
Зарегистрирован: 03.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.11 22:26. Заголовок: АРС пишет: Ну моол..


АРС пишет:

 цитата:

Ну моолодец, раскусили этот финт. и тем более если это идет к развязке боя :тот уже не тянет и подставляет плечо, зто пассив, а противник пресингует делает хват один, второй , ТРЕТИЙ РАЗ, пытается его развернуть, мол давай друг сражайся, и сдесь его хоп и снимают и кричат - зубы, а волынщику в сущности - проигравшему тест - отдают Викторию. Нонсенс конечно.


Да на такие моменты толпа ОХ КАК реагирует .но подставить плечо можно только другу но не сопернику.Если вышел драться дерись, нет уходи,всё очень просто.
Самый не понятный момент который вызывает у всех разное мнение как мне кажется.Это когда собака схватила и бросила как бы оттолкнул и стаит ждёт когда соперник повернется к нему,соперник поворачивается он опять делает хват и тудже отталкивает соперника НО ВСЁ ЭТО БЕЗ ОСКАЛА. Ну премерно так ТОПАЗ БЛАГОРОДНО ОСТАНАВЛИВАЛ АКУША.
Кто что думает по этому поводу?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 173
Зарегистрирован: 12.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.11 23:08. Заголовок: ZEVS пишет: БЛАГОРО..


ZEVS пишет:

 цитата:
БЛАГОРОДНО ОСТАНАВЛИВАЛ

Новый термин в тестировании походу

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 981
Зарегистрирован: 03.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.11 10:10. Заголовок: Р.Ш. пишет: Новый т..


Р.Ш. пишет:

 цитата:
Новый термин в тестировании походу

Походу ДА! но факт остаётся фактом ОСТАНОВКА БОЯ! отмазок можно придумывать походу сколько угодно,к примеру "Стоячий уход","молчаливый голос", или ваше бред"спровоцировал"и он ему отдался или поддался

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.11 20:49. Заголовок: ZEVS пишет: Самый н..


ZEVS пишет:

 цитата:
Самый не понятный момент который вызывает у всех разное мнение как мне кажется.Это когда собака схватила и бросила как бы оттолкнул и стаит ждёт когда соперник повернется к нему,соперник поворачивается он опять делает хват и тудже отталкивает соперника НО ВСЁ ЭТО БЕЗ ОСКАЛА.

Посоветовался с "Докой" имеющего от своего разведении много чемпионов разных лет и пришли к мнению по даннонму вопросу, что тот кто стоял и отталкивал - проиграл. И по поводу подставы с плечом, он солидарен, тот кто подставляет плечо, в описанном выше случае проигрывает, а не как не тот, кто делает хваты и разворачивает противника.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1121
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.11 13:16. Заголовок: Ув. Арс, так считают..


Ув. Арс, так считают все, кто вдумчиво, внимательно подходят к оценке ситуации в ринге, но к судейству претензий тоже достаточно, я поэтому и предлагал, по итогам сезона, проводить совещание для судей, с целью выработки единого подхода к спорным проявлениям.

С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 176
Зарегистрирован: 12.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.11 13:28. Заголовок: Володя пишет: прово..


Володя пишет:

 цитата:
проводить совещание для судей, с целью выработки единого подхода к спорным проявлениям.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 325
Зарегистрирован: 03.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.11 14:42. Заголовок: Володя пишет: я по..


Володя пишет:

 цитата:
я поэтому и предлагал, по итогам сезона, проводить совещание для судей, с целью выработки единого подхода к спорным проявлениям.

И зрителям, и участникам будет интересно и поучительно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1216
Зарегистрирован: 17.03.09
Откуда: Молдова/Гагаузия
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.11 15:23. Заголовок: Собаки отстаивающие ..


Собаки отстаивающие свою территорию,и при этом пытающиеся просто прогнать соперника оскалом,секущими ударами,лаем,рыком,плечом,прыжками и т.д.,я бы назвал их МЕСТЕЧКОВЫМИ ФРАЕРАМИ,а не бойцами.
Бойцы могут затяжённо включиться,но стремиться к ликвидации соперника,и . точка
Ато часто стали зубоскалам аплодировать. По мне это не правильный путь селекции.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 902
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: ЭФИОПИЯ, Аддис-Абеба

Замечания: замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.11 15:53. Заголовок: Савелий пишет: Ато ..


Савелий пишет:

 цитата:
Ато часто стали зубоскалам аплодировать. По мне это не правильный путь селекции.



Учитывая возросшую конкуренцию, то те товарисчи правильным путем идут .... пущай себе селекционируют.....



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 382
Зарегистрирован: 14.04.09
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.11 18:01. Заголовок: Я хочу высказать сво..


Я хочу высказать своё мнение по этому вопросу, не судите строго, и не кидайте шапками, возможно что то не так, но в целом, мои наблюдения за собаками разных пород, в разных ситуациях привели меня к такому видению этого вопроса.

Нельзя рассматривать оскал как обособленный, самодостаточный показатель чего либо. И предки придумывавшие правила оттачивали их столетиями. не зря ведь собаке допустимо оскалится и лаять до захвата, потому что именно в этом случае возможно она таким образом предупреждает, или показывает угрозу сопернику. Но если этот оскал появляется в процессе поединка, то это ни что инное как демонстрация запугивания, от безисходности. Так по моему мнению собака испробовав всё, но не победив, пытается нагнать жути на соперника, а значит проявляет слабость.
Подставляя плечо собака просто выполняет манёвр уходя от захвата, что может быть воспринято соперником как уход в принципе, и он воспринимая это как поражение в котором он до конца не уверен(с чего бы это вдруг ? Ведь он доминировал..) догоняет его зубами, НО соперник ведь не уходит, нет явного ухода, поджатого хвоста, просто есть усталость, вызванная психологической и физической нагрузкой, и собака подставляя мало уязвимые места пытается сориентироваться в ситуации. А та что скалится - просто не может предпринять чего то более жёсткого чем оскал, потому как не уверен в своих силах, и не уверен в том что соперник сдался, в таких же случаях другой бы тоже остановился, и по прошествии 10 секунд дали бы второй раунд. Но тот что скалится он слаб, он эмоционален, и такое поведение можно классифицировать как смешанные жесты, вызванные неуверенностью. Лично я вижу это так.

kayur Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1217
Зарегистрирован: 17.03.09
Откуда: Молдова/Гагаузия
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.11 19:32. Заголовок: kayur пишет: если э..


kayur пишет:

 цитата:
если этот оскал появляется в процессе поединка, то это ни что инное как демонстрация запугивания, от безисходности


Простая истина!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1389
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 09:40. Заголовок: Савелий пишет: Прос..


Савелий пишет:

 цитата:
Простая истина!


Человек только что её осознал и решил донести своё авторитетное мнение. Я ему у же говорил, то что ты сейчас узнал, тут все уже успели забыть. Нет прётся выставочник всех учить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 77
Зарегистрирован: 11.11.11
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 10:16. Заголовок: Володя пишет: и реши..


Володя пишет:

 цитата:
и решил донести своё авторитетное мнение


уважаемый ,а чем твое мнение ,авторитетней мнения kayur ?
Володя пишет:

 цитата:
Нет прётся выставочник всех учить


да какая разница выстовачник он или не выстовочник,человек высказал свое мнение не больше не меньше.Он в ринг вывел бойца,а ты не выстовачник ,кого вывел в ринг?Ты спустись на землю ,авторитет ты наш.... одни сопли в инете размазываешь,гуманист ты напудренный.тебе только дай в инете белебирду написать,высокопарную ,бессмысленную белебирду,то о зубах,то о раундах то о гуманизме ,вырасти ,воспитай достойного бойца и занимайся любимым делом,Вова занимайся собаками ,а не пиз.....,ты в комиссары метишь ,что ли,так их время прошло ,авторитета они уже не имеют.

Настоящего воина можно узнать по тому, что он интересуется своими врагами гораздо больше, чем друзьями. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1264
Зарегистрирован: 03.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 12:16. Заголовок: Савелий пишет: Ато ..


Савелий пишет:

 цитата:
Ато часто стали зубоскалам аплодировать. По мне это не правильный путь селекции.

золотые слова
хороший кобель может проиграть только так!-техническое поражение,-дать голос,быть не подготовленным и отойти в сторону..
А трус ударит зубами(С оскалом) в процессе боя и остановит бой,потому что не тянет или его больно укусили,или убежать.
Это моё мнение в процессе практики даже в пит спорте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 749
Настроение: поживем увидим
Зарегистрирован: 28.11.10
Откуда: Украина, Богодухов Харьковской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 15:26. Заголовок: Володя пишет: Нет ..


Володя пишет:

 цитата:
Нет прётся выставочник всех учить.


Володя прекращай оскорблять людей .Есть одна старая мудрость:"Все наши дела, мысли и речи следуют за нами — творите же доброе! " О людях судят по делам его и достижения это награда за его же труд и жизненные позиции и поступки .

...злые слова глупый промолвит о зле не помыслив.
Но и смолчать ты не должен в ответ трусом сочтут иль навету поверят; славы дурной опасайся всегда;
назавтра убей лжеца, тем отплатишь за подлую ложь.

Кодекс Викинга
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 896
Зарегистрирован: 13.05.09
Откуда: украина, киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 18:48. Заголовок: mangus пишет: твор..


mangus пишет:

 цитата:
творите же доброе!

.
Очень правильные слова
И кому какоя разница , кто в какое время постиг простые истины. Главное , что человек думает , рассуждает и поэтому постигает.
Не все с пелёнок были такими грамотными, а то что человек выставочник -это только плюс, значить породник. И это должно только приветствоваться, а не ставиться в упрёк.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 46
Зарегистрирован: 02.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 00:30. Заголовок: Понятие "ЗУБЫ..


кот пишет:

 цитата:
а то что человек выставочник -это только плюс, значить породник. И это должно только приветствоваться, а не ставиться в упрёк.

Я не знаю как там в других клубах, но в нашем ОСОУ - ТСО, а я член ДОСААФА с 1973 года, та еще и член ЕСВВ, ( ну это к слову) мы владельцы азиатов просто вынуждены заниматься тесто - выставочным направлением в разведении, то есть и выставлять собак и также их тестировать. В этом плане поставлено все так, что я как владелец суки, прежде чем повязать ее и чтобы щенки имели документы обязан выставить ее на выставке и она должна получить соответствующую оценку эксперта, также после этого еще пройти плем. смотр и получить плем. допуск, а кобель с которым планируется провести вязку моей суки, также в свою очередь, должен иметь выставочную оценку эксперта в ринге по экстерьеру и должен обязательно пройти положительный тест со спаринг партнером, таково требование начальника клуба и надо сказать, шо товарищ он хоть и вредноватый, и сам он со своими собами участие принимает в турнирах и чемпионате, но в этом направлении позицию занимает правильную. И верно - на фиг шоушников - культиков разводить, а попросту говоря - калек. Социум больше нуждается в рабочих волкодавах. Волки - он по околицам областного центра уже бегають, на дачах всех шавок повыловили, а в ближайших селах собак прямо с цепков снимають. И если кто- то думает что те же " ортодоксальные " тестовики не выставляють своих собов на выставках, то это глубокое заблуждение. Тот же Г.В. Спекторенко у нас на выставке выставлял своего Берк Серка, а многим известный Леонид Шишко выставлял своего Батыра ( идет по Даврану П. Киговича) и кстати припоминаю, он еще выиграл Бест, мешок корма там, кубок, диплом. Даже В. Бобров какого- то рыжего своего кавказца таскал по выставке. Также представляли зрителям на открытии выставки собак как чемпиона Украины того же Перуна В.Вовка, а во время приезда к нам на выствку Фариды Болкуновой в качестве эксперта, на стадионе чевствовали и представляли Ромкиного Келлара - как чемпиона Украины и России. А как же иначе, они же гордость своих владельцев, а за одно и области, и страны. Или взять азиатов того же Жоры Будкевича - Чапая, Чан Кай Ши и выставляются и в рингах успешно сражаются, или возьмем Амара Богдана Патынского, вот пример достойный подражания и Чемпионом породы был и Юным чемпионом Украины по тестингу. Или кавказцы А. Прасола и выставляются и рабочие качества у них прекрасные. Да много примеров можно приводить. Ведь породное разведение требует гармоничного сочетанияи хорошего экстерьера и отменных рабочих качеств.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 489
Зарегистрирован: 14.04.09
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 00:38. Заголовок: Арс пишет: Ведь пор..


Арс пишет:

 цитата:
Ведь породное разведение требует гармоничного сочетанияи хорошего экстерьера и отменных рабочих качеств.


100%. Просто для кого то это бои, или спорт - самоцель, а для кого то - Тестовые Испытания, необходимая часть работы...

kayur Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 490
Зарегистрирован: 14.04.09
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 01:30. Заголовок: Володя, не понимаю о..


Володя, не понимаю откуда в тебе стоько ненависти к моей персоне, я помню когда вы с презрением смотрели на моих собак когда я занимался выставками, но я достиг в этом направлении успеха, собаки уже моего разведения получали в рингах высшие оценки, -это был результат моей работы. Конечно бесспорно косвенно к этому приложили руку и другие заводчики благодаря которым я получил тот плем материал с которого начал работу. Сейчас я заявил о себе в рингах ТИ, и заметь без сомнения выставил на ЧУ собаку, которая до этого лишь дважды тестировалась, это тоже мой результат, оба результата были достигнуты за 8 лет работы с породой, были ошибки была работа над ошибками, но я двигаюсь своим путём, и развиваюсь, ты же за всё время, ни к чему не пришёл, а вот пытаешься что то выискать во мне, что? свои недостатки? Подумай о том, что, то что тебя раздражает в окружающих, это то что доминирует в тебе. Разберись в себе, в своих собаках, сними корону, мне искренне жаль тебя...
Володя пишет:

 цитата:
Нет прётся выставочник всех учить.


Володя посмотри сколько уже я нахожусь на форуме, и сколько у меня коментов - 490
Ты же на форуме в два раза меньше меня по срокам, а коментов у тебя за 1300, так кто тут кого учит?

kayur Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1098
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: ЭФИОПИЯ, Аддис-Абеба

Замечания: замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 13:06. Заголовок: kayur Заведи бобико..


kayur Заведи бобиков - будешь классным парнем..........

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 53
Настроение: ИМЕЕТ МЕСТО БЫТЬ.
Зарегистрирован: 30.09.11
Откуда: РУСЪ, Рязань
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 16:51. Заголовок: Бобиками не отделаеш..


Бобиками не отделаешься как минимум

Decipi quam fallere est tutius Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1099
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: ЭФИОПИЯ, Аддис-Абеба

Замечания: замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 17:00. Заголовок: Бородач А.Р. пишет: ..


Бородач А.Р. пишет:

 цитата:
Бобиками не отделаешься как минимум



Точно. Еще и разжимки дадут подержать......

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 54
Настроение: ИМЕЕТ МЕСТО БЫТЬ.
Зарегистрирован: 30.09.11
Откуда: РУСЪ, Рязань
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 17:04. Заголовок: Юра пора ныкатся а ..


Юра пора ныкатся а то помидорами захеррряячат.

Decipi quam fallere est tutius Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1100
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: ЭФИОПИЯ, Аддис-Абеба

Замечания: замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 17:18. Заголовок: Бородач А.Р. пишет: ..


Бородач А.Р. пишет:

 цитата:
Юра пора ныкатся а то помидорами забросают.



Все, я свалил......

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 105
Зарегистрирован: 02.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 17:38. Заголовок: TUMAN Бородач А.Р. ..


TUMAN Бородач А.Р.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 17:41. Заголовок: Бородач А.Р. пишет Ю..


Бородач А.Р. пишет

 цитата:
Юра пора ныкатся а то помидорами забросают.


Помидоры дорогие а вот капустой можно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 55
Настроение: ИМЕЕТ МЕСТО БЫТЬ.
Зарегистрирован: 30.09.11
Откуда: РУСЪ, Рязань
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 18:10. Заголовок: Только не квашеной а..


Только не квашеной а то меня пучит......

Decipi quam fallere est tutius Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 22:17. Заголовок: :смех :-)..


:смех
:-)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 222 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 529
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет