Отправлено: 02.09.11 09:03. Заголовок: Нужны-ли документы на собаку?

А нужны ли докменты на собаку?
Собаке-то они понятно дело ненужны.
Следоватльно это люди заморачиваются и то, не все.
Аргументы бесполезности документов более чем убедительны.
Аргументы необходимости????

 Отправлено: 09.09.11 18:31. Заголовок: ...

Володя вы пишите что КВ это АВ только примесные, скажу вам, Кавказцы у Азиатов собак под Шумок авроры не крали, Кавказская собака это Кавказская а не примесь Азиата с кем то ни было, в древние времена мы на Туркмению не ездили и не ходили к ним, Кавказцы не занимались торговлей, а Азиаты занимались и ездили к нам дыни продавать и думаю не уезжали пустыми брали щенков это только версия, а на счет теории о департированные Карачаи и Чечены завезли собак с азии это чушь, я не думаю что голодные бедные измучаные люди думали о собаках и брали их, и вобще старое поколение людей кчр чечни и других департированных народов вобще т.и и собакам относятся отрицательно, так вот А.В и КВ, ЭТО ПОЧТИ ОДНО И ТОЖЕ. Но не как не кто из АВ не создал КВ или на оборот. Это одна собака только видоизмененная климатом и людьми кому что было нужно. Каюр я буду на своих собак делать документ когда там будут писать Волкодав а не Авчарка. Далтаман я с тобой полностью согласен во всем. ЕСТЬ два типа волкодава кусаюшие хозяина 1 это от страха и слабой нервной системы, брак такие собаки не бьются на ринге. И 2 тип от адреналина и темперамента, мой шибзик покойный на меня нападал в момент когда я не отпускал его на собаку он горел от эмоций и агрессии темперамент, когда я его разнимал руками трогать было вобще опасно мог атаковать, приходилось поводком обматывать вокруг живота и затем оттаскивать. Не собак ни людей вобще ничего Шибзик не боялся в возрасте 3 х месяцев он атаковал взрослую собаку та его чуть не убила но шибзик не дал задний ход. Но всё равно мне пришлось его пристрелить жалко. И воспитание не причем Шибзик уже родился без башеный. Между прочим однапамет сестра Шибзика стоит у Шевелева её ему дал Хавер, кажется кличка Месек вот она вобще добрая была. И брат мамы Шибзика Дон Расула Тула тоже на людей добрый.

 Отправлено: 09.09.11 19:14. Заголовок: kayur пишет: А что ..

kayur пишет:

цитата:

А что касается документов, то здесь всё просто тот кто их делает не делает ни чего плохого, и не стоит проводить связь между наличием документов и попыткой кого то обуть. А тот кто их не делает, тот просто их не делает, не потому что он очень честный, или не честный, просто лень заморачиваться, или родители не имеют таковых, что делает не всегда возможным получение документов на помёт. А потом чтоб самоутвердиться и пишутся такие темы. а посути сплошная софистика. если собака хорошга, то наличие документов её ни как не испортит, и вот отсутствие может повлиять на дальнейшую судьбу её потомков, может даже мы не увидим классных потомков по причине того- что не все хотят вязать собакой без документов.

 Отправлено: 09.09.11 20:15. Заголовок: КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР..

КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР пишет:

цитата:

Каюр я буду на своих собак делать документ когда там будут писать Волкодав а не Авчарка.

Я в полне могу согласится с тем что Овчарка и Волкодав имеют разные назначения, но так уж повелось, Мазовер оказался проворнее определяя название породы для этих собак. Поэтому обращать внимание на это не стоит. Это равносильно тому что меня назовут хохлом, я не обижусь, потому что живу на Украине, хотя у моей бабушки фамилия была Темербек, а пред смертью кроме как на греческом она не говорила а моя фамилия русская, Но моей сути это не меняет, так и здесь, назови САО, Алабай,К.В, это сути не меняет, а остальное всё дешевые понты.
Вот если мне скажут кавказская овчарка, я понимаю что это типа Тумана, Дубая, а вот Кавказский волкодав, это как азиат с хвостом, ну так нам это навязали. И так в принципе оно и есть ведь если не знать происхождения между АВ КВ можно не увидеть разницы, поэтому я и говорю что для того чтоб определить породу КВ нужно дать породе отличительный экстерьерный признак, а пока его не будет будут споры и разногласия, а название породы... Не обращай внимание. Быть может название породы когда нибудь поменяют, а происхождение останется...

 Отправлено: 09.09.11 21:24. Заголовок: Пусть не меняют у ме..

Пусть не меняют у меня алергия на Ркф, что они там как называют мне по барабану, так как у нас эти собаки тысячи летиями назывались Канда или Волкодав так они для меня и остались Канда Волкодав, и я Кандист, а собака Дубай кто знает каких она кровей я видел его бой в Донбае он был старый техника боя старотипных наших Дагестанских собак упорный кобель, кто знает распишите его родословную.

 Отправлено: 09.09.11 22:20. Заголовок: КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР..

КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР пишет:

цитата:

назывались Канда или Волкодав так они для меня и остались Канда Волкодав, и я Кандист

Пля-я-я, а я себе голову ломаю, ну почему кандисты? весь интернет перевернул, но там только кадидаты исторических наук так называт себя. А ларчик просто открывался Ну Ахмед спасибо, просветил

 Отправлено: 09.09.11 22:30. Заголовок: kayur :sm64: ну да..

kayur ну да Волкодависты не айс звучит.... Кандисты лучше.... я тоже думал почму же Кандисты

 Отправлено: 09.09.11 23:32. Заголовок: КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР..

КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР пишет:

цитата:

Хавер скалам напиши родословную галбаца если не сюда то в личку

Личку читают лучше позвоню.Скинь номер или позвони.

 Отправлено: 09.09.11 23:38. Заголовок: RR пишет: Если хоро..

RR пишет:

цитата:

Если хорошо копнуть у 70% так называемых АВ есть крови наших собак

Так у одного очень известного человека в Волгоградской области сидит дочь ЧР Жигана из Волгодонска. По документам САО и на выставках еще отличные оценки ставят знатоки породы.

 Отправлено: 09.09.11 23:55. Заголовок: КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР..

КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР пишет:

цитата:

однапамет сестра Шибзика стоит у Шевелева её ему дал Хавер, кажется кличка Месек вот она вобще добрая

Правильно Ахмед. По психике настолько разные,что врядли кто поверить что они с одного помета. Другой пример: к моему Каплану подойдет любой человек и выташит с вольера а вот одноп брат у Магомедкамиля дурак дураком.

 Отправлено: 10.09.11 00:03. Заголовок: kayur пишет: Я в по..

kayur пишет:

цитата:

Я в полне могу согласится с тем что Овчарка и Волкодав имеют разные назначения,

kayur а откуда и кто придумал слово ВОЛКОДАВ ?

 Отправлено: 10.09.11 01:11. Заголовок: КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР..

КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР пишет:

цитата:

я буду на своих собак делать документ когда там будут писать Волкодав а не Авчарка

и разница есть .Волкодав не включит заднюю и не будет петь оперу в ринге а главное на будет мочится при виде волка.

 Отправлено: 10.09.11 02:07. Заголовок: Кают Далтаман а что ..

Кают Далтаман а что раньше не спросили я бы вам поведал тайный смысл слова Кандист, начинающих называют кандюк далее кандурас а академик собачьих дел становится кандист, но иногда кандурасом остаются на всю жизнь. Хавер ва алейкум ва салам коли не шутишь я ша в Куппа как буду дома позвоню, здесь связь хреновая трубу не поднимишь в руки 1полоска на антене. Вот так вот друзья кандист кандурас кандист а вы голову ломали, логика. Мангуст ты капитальный красавчик.

 Отправлено: 10.09.11 08:09. Заголовок: ХАВЕР Г. пишет: kay..

ХАВЕР Г. пишет:

цитата:

kayur а откуда и кто придумал слово ВОЛКОДАВ ?

Слово волкодав, это собирательное слово, несущее в себе глагол и сущиствительное Давить - глагол, волк -существительное,
Причём слово давить несёт в себе смысл - душить, убивать, исходя из этого слово волкодав обозначает убивающий, или давящий волка
Этим терминорм обозначали крупных собак способных задушить волка
Такими качествами обладали такие породы как Ирландский волкодав, Русская псовая борзая, а так же крупные чабанские собаки Кавказа и Средней азии. Ирландский волкодав в Хlll веке практически исчез как порода вместе с последним живущим в ирландии волком, поэтому породу вновь возраждали но уже с использованием других пород, что соответственно не могло не сказаться на качествах породы, и сегодня в ирландском волкодаве от волкодава осталось одно название. Русская псовая борзая так же утратила свои рабочие возможности из за не возможности отбора по работе на волка, Собаки кавказа и средней азии были класифицированны как среднеазиатская овчарка, и кавказская овчарка, эти собаки работающие при отаре, имели основное назначение - защита отары от волка, поэтому эти собаки сегодня как нельзя ближе подходят под название волкодав, но не всех собак можно назвать волкодавами, а лишь тех кто реально готов справится с волком, поэтому класифицировать этих собак как порода волкодав, не разумно, потому что волкодав, это как титул, который необходимо заслужить при жизни...

 Отправлено: 10.09.11 08:12. Заголовок: Уважаемые!

Кают и далтаман!
Ну, тему-то открыл я, поэтому полагаю пост и дубльпост про доки напрвлен мне.
Так вот, милейшие!
По вашей логике, активным проповедником бумагопоклонения как раз-таки должен быть...я.
Собаки имели такие насыщенные регалиями родухи, что ой-ей! И щеночков клепал... сиди, плохиш, жри варенье и радуйся!
Только ведь, иногда и не у всех наступает момент, когда объебывать людей становится как-то неудобно.
Ну сами посудите! У вас же написано, что можно не получить суперпомет от кобеля у которого нет заверенного, какой-то структурой документа. Потому, что кто-то когда-то обманул владельца суки, сказав, что кобель без родословной намного хуже, чем с родословной. Ложь!!!! А ведь она заразна и растет, как снежный ком. И понеслось.
И никакой софистики с моей стороны, а скорее наооборот: пытаться представить ненужное нужным- она самое и есть.
Вам надо конкретных примеров? Их есть у меня.
Ну скажите намилость, например Мурат до получения родословной был хуже? А когда получил родуху стал лучше драться? Бред!!! Вове она нужна была? Нет.
Договарился о вязке гришиным Бароном, у кот. не было родухи. Но если б все срослось..., лукавый приготовил варианты.
Как близко ходим по краешку. Продать душу? За что? Рогатому даже денег давать не надо, заблудшие сами в капище несут.
Еще раз поставлю в пример Кавказ с КВ. Люди не ведутся на блудняк с доками и порода процветает. А кто повелся(пример с Тугой и Ходой), тот и "влетел" в силок отца лжи.

 Отправлено: 10.09.11 08:34. Заголовок: Фанат, с эти..

Фанат, с этим твоим постом не поспоришь, всё верно!

С уважением.

 Отправлено: 10.09.11 08:55. Заголовок: фанат пишет: пытат..

фанат пишет:

цитата:

пытаться представить ненужное нужным- она самое и есть.

Олег, да ни кто не спорит с тобой, я тебе изначально написал что доводы тех кто не делает родословных не смогут понять те кто их делает, и на оборот, доводы тех кто родословные делает - не прошибут тех кто их не делает.
Не хочешь - не делай, только не надо всех под одну гребёнку Ты постоянно лукавого сюда приплетаешь, так вот что я тебе скажу, не мы придумали эти положения, о родословных и прочее. Есть кинологическая организация, со своим уставом, и со своим законом, не хочешь в неё входить, не входи, ни кто не тянет тебя, но поими соблюдение законо есть высшее благо. Закон племени, закон стаи, закон страны, это то что необходимо соблюдать, иначе это грех, без порядочность есть хаос, хаос - начало нового порядка. Хочешь что то изменить? меняй, покажи, если это толково, я присоединюсь, пока я не вижу не вреда не пользы от этой дискуссии и от не наличия документов. Прка сплошное сотрясание интернета, и клавиатуры... Я уважаю твою позицию, и не хочу пытатся её изменить, я лишь отстаиваю свою, и прошу не писать таких вещей что кто с документами, тот аферист, потому как этих хватает и с одной и с другой стороны. А чтоб избежать их нужно как говориться -"ЗРИ В КОРЕНЬ"
И ещё мой ник КаюР, зовут меня Юрий

 Отправлено: 10.09.11 08:59. Заголовок: ХАВЕР Г. пишет: По ..

ХАВЕР Г. пишет:

цитата:

По документам САО и на выставках еще отличные оценки ставят знатоки породы.

А какие документы могут быть ещё, если организация международная, а СКВ или КВ ею не признаны. А то, что соба побеждает на выставках, так это безусловный её плюс. Значит она обладает прекрасным экстерьером АВ(или САО), это как хотите, на Ваше усмотрение. Так что всё логично, а вовсе не парадокс!

С уважением.

 Отправлено: 10.09.11 08:59. Заголовок: Фунат я не пойму чег..

Фунат я не пойму чего тебе документы сделали плохого

фанат пишет:

цитата:

Ну сами посудите! У вас же написано, что можно не получить суперпомет от кобеля у которого нет заверенного, какой-то структурой документа

суперпомет можно вобше не получить есть ли документ или нету


фанат пишет:

цитата:

Только ведь, иногда и не у всех наступает момент, когда объебывать людей становится как-то неудобно.

ну так не объебывай мы то тут с документами при чем ?


фанат пишет:

цитата:

Ну скажите намилость, например Мурат до получения родословной был хуже? А когда получил родуху стал лучше драться? Бред!!! Вове она нужна была? Нет. Договарился о вязке гришиным Бароном, у кот. не было родухи. Но если б все срослось..., лукавый приготовил варианты. Как близко ходим по краешку. Продать душу? За что? Рогатому даже денег давать не надо, заблудшие сами в капище несут. Еще раз поставлю в пример Кавказ с КВ. Люди не ведутся на блудняк с доками и порода процветает. А кто повелся(пример с Тугой и Ходой), тот и "влетел" в силок отца лжи.

На блудняк с доками не кто не ведется если оно гавно так хоть доки хоть красная грамота оно не кому не нужно будет. а если у класного пса есть еше и родуха так по мне это плюс , а если мне понравится кобель и у него не будет родухи то я приложу все усилия что бы уговорить владельца и помочь ему чем смогу для получения той же нулевки Просто мне кажется тебе лень с доками заморачиватся и деньги платить не хочешь за все это вот и выдумываешь какие то сказки типа о благородстве , что вот все честные и благородные родухи не делают а все хитрые мошейники как раз токо документы и делают. По моему твоя версия полный бред если тебе лень делать документы и жалко платить деньги в РКФ то ты так и гвоори не прикрывайся какими то высокими помыслами. если чем то обидел извини, сказал тебя прямо все как думаю по этому вопросу.

 Отправлено: 10.09.11 09:01. Заголовок: фанат пишет: Ну ска..

фанат пишет:

цитата:

Ну скажите намилость, например Мурат до получения родословной был хуже? А когда получил родуху стал лучше драться? Бред!!! Вове она нужна была? Нет.

Зато сегодня есть собаки у которых есть родословная, по которой они могут подтвердить происхождение своих собак по мурату, Сень Баю и пр. Что здесь плохого?

 Отправлено: 10.09.11 09:58. Заголовок: Документы моих собак..

Документы моих собак лапы! хвост! , скоро свой паспорт сожгу!!!! А стандарты выстовак выдумали эстеты которые в т.и не бум бум!!! И я на их стандарт х.., ложил. И их стандарт нам не нужен это тоже от лукавого, переводят волкодавов, гомасятина одним словом.

 Отправлено: 10.09.11 12:16. Заголовок: КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР..

КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР пишет:

цитата:

А стандарты выстовак выдумали эстеты которые в т.и не бум бум!!! И я на их стандарт х.., ложил.

Да не вопрос, Ахмед, мы ж за доки говорим, не за экстерьер...КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР пишет:

цитата:

Документы моих собак лапы! хвост!

Понимаешь какая ситуация, туркменам тоже можно не делать своим собакам документы, собака вывезенная от них, или от вас будет считаться аборигеном, и под тремя независимыми судьями он может у нас получить породную классификацию, и ему будут выданы документы, или например документы могут быть выданы при подтверждении происхождения тремя авторитетными заводчиками, можешь выкинуть все документы какие есть, и паспорт, ни кому от этого не холодно не жарко, это лишь твое решение и твои проблемы, ни кто ж не против)))

 Отправлено: 10.09.11 12:25. Заголовок: фанат пишет: Догова..

фанат пишет:

цитата:

Договарился о вязке гришиным Бароном, у кот. не было родухи. Но если б все срослось...,

А вот у Ромы срослось, и пришлось документы делать, потому как собака поднялась до высокого уровня, И Гриша сегодня жалеет что у Барохи не было родословной, поэтому с Шункаром он подсуетился и сделал. А Андрей Калашнюк у которого этот Шункар родился лично мне показывал родословные на всех предков Шункара, и ещё о-о-о-очень много разных родословных и справок, а он далеко не профан в этом деле.

 Отправлено: 10.09.11 13:02. Заголовок: Каюр я свой паспорт ..

Каюр я свой паспорт тебе подарю!!! Какой тебе Российский? Норвежский? Могу оба подарить но один я уже Юре Туману обещал, он не как не может выехать с Адисабебе паспорт нужен.

 Отправлено: 10.09.11 14:01. Заголовок: Только детей мне туд..

Только детей мне туда не впиши, а то знаю я вас, горячих кавказских парней

 Отправлено: 10.09.11 14:10. Заголовок: Каюр..

Каюр

 Отправлено: 10.09.11 19:06. Заголовок: Я как раз свой найти..

Я как раз свой найти не могу по ходу дело где то я его посеял но чтоб поехать в Суммы и поглядеть матчевую встречу приедтся востанавливать а это геморой и я терпеть не могу ходить по этим паспортным столам так что Ахмед если будет лишний паспорт подкидывай мне мне он как раз нужен... обешаю кредиты брать на него не буду

 Отправлено: 10.09.11 20:44. Заголовок: Данила мой паспорт т..

Данила мой паспорт тебе ни один банк кридит не даст лимит исчерпан, так что считай паспорт твой, только не тяни оплати кредиты на паспорте их накопилось х.ева туча.

 Отправлено: 10.09.11 20:46. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..

 Отправлено: 11.09.11 00:13. Заголовок: kayur пишет: Собак..

kayur пишет:

цитата:

Собаки кавказа и средней азии были класифицированны как среднеазиатская овчарка, и кавказская овчарка, эти собаки работающие при отаре, имели основное назначение - защита отары от волка, поэтому эти собаки сегодня как нельзя ближе подходят под название волкодав, но не всех собак можно назвать волкодавами, а лишь тех кто реально готов справится с волком, поэтому класифицировать этих собак как порода волкодав, не разумно, потому что волкодав, это как титул, который необходимо заслужить при жизни...

kayur спасибо за ответ.

 Отправлено: 11.09.11 00:15. Заголовок: фанат пишет: Еще ра..

фанат пишет:

цитата:

Еще раз поставлю в пример Кавказ с КВ. Люди не ведутся на блудняк с доками и порода процветает. А кто повелся(пример с Тугой и Ходой), тот и "влетел" в силок отца лжи.

 Отправлено: 11.09.11 09:27. Заголовок: фанат

Ахмед! Красавчик!
Коротко и ясно.
Стандарты ведь тоже документация. То есть ГОСТ (государственный стандарт).
Как на колбасу, мороженое, какой-нибуть механизм или деталь механизма, т.е. того , что придумал Человек. А как додумались стандартизировать тварей Божьих?
Взять к примеру болт. По стандарту: материал- такой-то , длина- такая-то. диаметр- такой-то, длина резьбы, шаг резьбы, высота.... пр, пр,. И все стандартные болты должны быть 100%-но одинаковы. Но кто-нибуть видел двух совершенно одинаковых собак или там кошек. Значит и в этой области бесноватые (с техническим образованием) подсуетились.
А все для того, что б запутать и закружить все в новых и новых документах.

Так, что Ахмед, как ни крути прав!

 Отправлено: 11.09.11 09:38. Заголовок: фанат пишет: А кто..

фанат пишет:

цитата:

А кто повелся(пример с Тугой и Ходой), тот и "влетел" в силок отца лжи.

Вот по этому и пишите правду-бить не будут С ув. Ирина.

 Отправлено: 11.09.11 09:44. Заголовок: фанат

Кстати! Некоторые аферисты, желая заработать поболе бабла, т.е. поменьше потратить, придумали ТУ (технические условия). Напр. : в лимонад замест сахара кладут подсластитель.
И походу внедрение ТУ прижилось и в развдении Азиатов. А иначе, как объяснить появление 50-ти килограммовых 4-х месячных щенков.

 Отправлено: 11.09.11 11:13. Заголовок: Олег, а что бы ты ск..

Олег, а что бы ты сказал по поводу этой собаки по кличке ПОТАП http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-9-0-00000039-000-0-0

 Отправлено: 11.09.11 21:28. Заголовок: КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР..

КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР пишет:

цитата:

он не как не может выехать с Адисабебе паспорт нужен.

Ахмед Юра приплил на подлодке отметился в с.В.Дальник Одесской обл.забрал 2очка(.Система то очковая. пишет Юра )сейчас плывёт в Осло ЗА ЧУПАКАМБРАМИ встречай (готовь родухи без них никак и ксиву назад поедет на чупакамбрах ) извени Юр открыл секрет не мог сдержатся

 Отправлено: 11.09.11 22:34. Заголовок: Мангуст я всё знал, ..

Мангуст я всё знал, Чупакабры ждут Юру в Осло, родословные готовы они в кармане у серой чупакабры, но мне пришлось срочно переехать в Адисабебе, так что буду Юру встречать с возвращением на родину.

 Отправлено: 11.09.11 23:19. Заголовок: КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР..

КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР пишет:

цитата:

так что буду Юру встречать с возвращением на родину.

КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР пишет:

цитата:

родословные готовы они в кармане у серой чупакабры

это та которая была тигровой но после того как узнала о своей судьбе(на сьедение нашим волкодавам)немного поседела ?Успокой её родуха надёжная защита от клыков а то ещё побелеет

 Отправлено: 12.09.11 01:03. Заголовок: Тигровая хватил удар..

Тигровая хватил удар, умерла, серая это модная из Галандии с серьгой в ухе, на разведение.

 Отправлено: 12.09.11 12:04. Заголовок: mangus пишет: и ра..

mangus пишет:

цитата:

и разница есть .Волкодав не включит заднюю и не будет петь оперу в ринге а главное на будет мочится при виде волка.

Хорошая овчарка тоже не включит заднюю и не будет петь оперы и мочится при виде волка. Разница в их изначальном предназначении: овчарки - пастухи, волкодавы - охранники.

 Отправлено: 12.09.11 12:15. Заголовок: фанат пишет: Некото..

фанат пишет:

цитата:

Некоторые аферисты, желая заработать поболе бабла, т.е. поменьше потратить, придумали ТУ (технические условия). Напр. : в лимонад замест сахара кладут подсластитель.

У Вас прямо талант переворачивать все с ног на голову!