Отправлено: 22.10.13 06:02. Заголовок: Может уже пора!!!

Дорогие кандисты! На сегодняшний день отдельные чемпионаты заполонили всякого рода "поместные", так называемые "волкодавы".В проводимом, нами с Вами зоотехническом мероприятии,все мы знаем, во главу угла ставится "ЧИСТОТА КРОВИ" САО и КО!!! Что мы видим сейчас,ради личной наживы отдельные личности "разводят" наших САО и КО с различными декоративными особями-лишь бы ДРАЛСЯ!Считаем целесообразным, дабы спасти наших чистых собак от "БУТОРА", всем организаторам различных чемпионатов на просторах СНГ необходимо перед первым туром проводить плем.осмотр по принадлежности к породе. Ждем Ваших мнений!!!

 Отправлено: 22.10.13 07:15. Заголовок: Чемпионат Республики..

Чемпионат Республики Казахстан сезона 2013-2014гг , уже начал свой старт с племенного осмотра по принадлежности к породе и выставки. Победители получили ценный приз!!!
Весь "БУТОР" отсеяли!!!

 Отправлено: 22.10.13 07:29. Заголовок: Молодцы !!!..

Молодцы !!!

 Отправлено: 22.10.13 10:27. Заголовок: и много, я стесняюсь..

и много, я стесняюсь спросить, было этого "Бутора"?

 Отправлено: 22.10.13 11:09. Заголовок: Дирижер пишет: всем..

Дирижер пишет:

цитата:

всем организаторам различных чемпионатов на просторах СНГ необходимо перед первым туром проводить плем.осмотр по принадлежности к породе.

Пожалуста объясните по каким критериям будет идти определение где бутор а где принадлежность к породе ?Вопросы на которые в первую очередь хотелось бы услышать ответы. 1й- какие породы Вы берётесь определять на чистоту,отсюда подвопрос как определите примесь иномарок и метизацию если владелец клянётся что всё чисто? 2й -какие документы могут быть гарантом чистоты кровей ?или достаточно: "мамой клянусь"? 3й- сколько колен в родословной будут считаться гарантом чистоты и присутствие аборигена не будет вызывать сомнение? Чингизид пишет:

цитата:

Чемпионат Республики Казахстан сезона 2013-2014гг , уже начал свой старт с племенного осмотра по принадлежности к породе и выставки. Победители получили ценный приз!!! Весь "БУТОР" отсеяли!!!

КВ были?

 Отправлено: 22.10.13 11:28. Заголовок: кто удаляет мои пост..

кто удаляет мои посты ?

 Отправлено: 22.10.13 11:29. Заголовок: я ещё раз пишу , выс..

я ещё раз пишу , выставьте фото бутора как вы его назвали и якобы чистого волкодава

 Отправлено: 22.10.13 17:26. Заголовок: Уважаемый Мангус!!! ..

Уважаемый Мангус!!! Попытаясь ответить на ваш вопрос, так как при проведения плем осмотров перед началом турниров участвовал сам по просьбе организаторов. Для определения волкодав или помись рукаводствовал стандарт среднеазиатских овчарок и кавказских овчарок и отечественных волкодавов (в зависимости от регионов). Опять же не обойтись без практики, так как с 1996 по 1998 годов я сам приобретал поместных собак и выставлял на тестовые испытания.В первую очередь по психике по поведения они обсолютно разные собаки. Я когда с 1997 годов начал завозить, разводить чистокровных собак среднеазиатских овчарок понял, что в дальнейшем лучше занятся этой пародой. Для того чтобы определить собаку чистой или помись у человека должно быть знание, практика, и видение парод. Пародность собак определяется начиная с головы зоканчивается хвостом и конечностями (характерно и не характерно форма головы,расположение и форма глаз,постав ушей,толщина губ, и пигмент морды,расположение зуб и их толщина,длина, и комплектность.) В оснавном у отечественных собак привкус ножница или клещ и редко перекус без отходов,клыки основания толстые, а у поместных собак перекус основания тонкие и теряется рана так как парода разрушен.Также определяется по шерстеной покровью у волкодавов шерсть прямая, с густым подшерстком.Еще можно определить по хвосту их расположение, толщины и хвост не должен быть голым в задних ногах обязательно должны быть штаны.
Уважаемый Мангус для определение собак чистой или помись признаков очень много, я могу описать собак и сделать свой вывод характерно или нет данной пароде.Спасибо за внимание если где-то не так,не обесуть.

 Отправлено: 22.10.13 18:03. Заголовок: Жакып- все четко нап..

Жакып- все четко написал, еще можно определить по поставу ушей, глаз, по крупу ( расположению хвоста ), задних ног ( бедро-голень ).

 Отправлено: 22.10.13 18:22. Заголовок: Къара-Кёз пишет: вы..

Къара-Кёз пишет:

цитата:

выставьте фото бутора как вы его назвали и якобы чистого волкодава

Присоединяюсь к просьбе, хочется увидеть фото и понять в чём разница..... и ещё Дирижер, Жакып, Дирижер как по-вашему КВ+АВ или АВ+КВ это бутор или это волкодавы?

 Отправлено: 22.10.13 18:38. Заголовок: Жакып пишет- помись ..

Жакып пишет- помись рукаводствовал стандарт среднеазиатских овчарок и кавказских овчарок и отечественных волкодавов (в зависимости от регионов).

Жакуп привет мы знакомы давно и в твоих знаниях я не сомневаюсь, но разьясни мне:ты пишешь помесь ,что ты имеешь ввиду помесь и каких пород.Отечесвеный волкодав это кто САО.КВ, илиСАО+КВ.Пожалуйста ответь,и тогда многие вопросы отпадут.Сейчас в Азии ,читаю на форуме не которые призывают за чистоту азиатов и тд,ув господа начните с себя,откройте калитку и выпустите помесных волкодавов,оставьте себе чистых азиатов,или чистых КВ без кровей азиатов.

 Отправлено: 22.10.13 19:04. Заголовок: Жакып доброго вечера..

Жакып доброго вечера , расписали понятно но уточните некоторые нюансы.Жакып пишет:

цитата:

Для определения волкодав или помись рукаводствовал стандарт среднеазиатских овчарок и кавказских овчарок и отечественных волкодавов (в зависимости от регионов).

Если можно то стандарты какого года (их несколько вариантов и в зависимости нововведений и дополнений противоречат друг другу) и исходя из этого задам немного провокационный вопрос:Вы являетесь специалистом в породе КО ?Жакып пишет:

цитата:

и отечественных волкодавов (в зависимости от регионов)

И признаёте КВ как породу ?Кто у Вас является авторитетным специалистом КВ зная все подтипы( в зависимости от регионов)

 Отправлено: 22.10.13 19:17. Заголовок: Жакып пишет: Для то..

Жакып пишет:

цитата:

Для того чтобы определить собаку чистой или помись у человека должно быть знание, практика, и видение парод.

Здесь всё точно но как Вы аргументируете свою точку зрения по подозрительной собаке тем более если имеется родословная официально заверенная печатями и подписями авторитетных коллег или это уже не важно?То есть родословная это документ отметающий чьи либо сомнения или наоборот ничего не значащая бумажка.

 Отправлено: 22.10.13 19:58. Заголовок: какие стандарты у КВ..

какие стандарты у КВ и АВ ? эта породы народной селекции и народу решать каких они стандартов будут а у каждого не то что народа у человека свой стандарт или его вообще нет

 Отправлено: 22.10.13 20:10. Заголовок: не удаляйте посты .э..

не удаляйте посты .это чреватозаработать недоверие.

 Отправлено: 22.10.13 20:13. Заголовок: макс нтк Если там не..

макс нтк Если там небыло цензуры , то напишите снова я про пустью!

 Отправлено: 22.10.13 20:26. Заголовок: Казбек я думаю станд..

Казбек я думаю стандарта нет. поэтому чистопордных собак не получится выявить. а если попытаться то сразу придется забыть про легендарные линии выдающихся бойцов.

 Отправлено: 22.10.13 20:52. Заголовок: Всем добрый вечер вс..

Всем добрый вечер всем мнениям отношусь с Большим Уважением .Ребята а что у нас так много осталось чистых собак ?Поверьте очень и очень мало сейчас все так перемешено,что даже говорить нехочется .Если ребята возьмутся то думаю что-то еще можно исправить но это будет очень и очень тяжело но возможно.Азиата видно за километр но они так перемешаны ой-ой-ой,у меня водворе сидят 2 азиата по Керу и Аг-гушу из Туркмении совсем не похожие на азиат с других Республик.Всем удачи в этом деле я всегда ЗА

 Отправлено: 22.10.13 21:04. Заголовок: ali выстовите пожалу..

ali выстовите пожалуйста фото !

 Отправлено: 22.10.13 21:17. Заголовок: ali пишет: Если реб..

ali пишет:

цитата:

Если ребята возьмутся то думаю что-то еще можно исправить но это будет очень и очень тяжело но возможно.Азиата видно за километр но они так перемешаны ой-ой-ой,у меня водворе сидят 2 азиата по Керу и Аг-гушу из Туркмении совсем не похожие на азиат с других Республик.Всем удачи в этом деле я всегда ЗА

Къара-Кёз пишет:

цитата:

какие стандарты у КВ и АВ ? эта породы народной селекции и народу решать каких они стандартов будут а у каждого не то что народа у человека свой стандарт или его вообще нет

Братишка, хоть имей совесть...Уважай старших, меньше слов....большее слушай.....это мой совет!
Бери пример у Серый аждар, его звать Сергей Андреевич, по национальности Немец!!!( Как он сам любит говорит ) Вот этот человек имеет огромный стаж работы, держал и Кавказов и Азиатов, но видишь как уважительно обращается, к младшему? Жакып на много младше его и меня.
Что то если хотите обсудит, с начало будь добр,стань человеком, уважай общество.....потом уже можешь обсуждать, все вопросы по породе САО и КВ, без ушемление личностей.
Речь идет только о смешований настоящих волкодавов, без разница САО или КО, с собаками выведенными искуственными путями.
Если у тебя, хоть один раз в жизни появится возможность встретится с Жакыпом, тогда ты поимешь и тебе будет стыдно, но он ни когда ни с кем, ругатся не будет.
Так уж извени брат, веди себя правильно и грамотно!!! Соответствуй лозунгу на аватаре "БАТЫР"!!!
Здесь в теме, не с улицы люди??? Жакып имеет огромный уважение в странах Азии, как эксперт и как человек! :s

 Отправлено: 22.10.13 21:27. Заголовок: Алдаберген пишет: Б..

Алдаберген пишет:

цитата:

Братишка, хоть имей совесть...Уважай старших, меньше слов....большее слушай.....это мой совет! Бери пример у Серый аждар, его звать Сергей Андреевич, по национальности Немец!!!( Как он сам любит говорит ) Вот этот человек имеет огромный стаж работы, держал и Кавказов и Азиатов, но видишь как уважительно обращается, к младшему? Жакып на много младше его и меня. Что то если хотите обсудит, с начало будь добр,стань человеком, уважай общество.....потом уже можешь обсуждать, все вопросы по породе САО и КВ, без ушемление личностей. Речь идет только о смешований настоящих волкодавов, без разница САО или КО, с собаками выведенными искуственными путями. Если у тебя, хоть один раз в жизни появится возможность встретится с Жакыпом, тогда ты поимешь и тебе будет стыдно, но он ни когда ни с кем, ругатся не будет. Так уж извени брат, веди себя правильно и грамотно!!! Здесь в теме, не с улицы люди??? Жакып имеет огромный уважение в странах Азии, как эксперт и как человек! :s

следи за тем что пишешь , и не трогай мою совесть , ты понятие о ней не имеешь , где ты видел в моём сообщение оскорбление ? и что за совет стать человеком ? В начале на себя обрати внимание

 Отправлено: 22.10.13 21:32. Заголовок: Къара-Кез пишет: сл..

Къара-Кез пишет:

следи за тем что пишешь , и не трогай мою совесть , ты понятие о ней не имеешь , где ты видел в моём сообщение оскорбление ? и что за совет стать человеком ? В начале на себя обрати внимание

Пока не ругаешься, я знаю.....но все твои вопросы к этому ведет, ладно....вопрос исчерпан!!!

 Отправлено: 22.10.13 21:40. Заголовок: к чему приведет эта ..

к чему приведет эта уже второй вопрос а ты уже оскорбил меня

 Отправлено: 22.10.13 22:15. Заголовок: Maks-Semey Я никогда..

Maks-Semey Я никогда не выставляю фото своих собак нет нужды в этом ,здесь в Баку все знают и видели мой питомник уже сушествует 23 года ,а кто приезжал все видели кстати Рамазан когда приезжал на чем.Азерб.снимал их и выпустил диск с Уважением ВСЕМ.

 Отправлено: 22.10.13 22:24. Заголовок: Алдаберген Давайте н..

Алдаберген Давайте не переходить на личность а писать по сушеству тем более Казбек не кого не оскорбил. Алдаберген Незнаю как ВАС величать но ВАШ возраст не дает право говорить про совесть другого человека,тем более прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО с Уважением ВСЕМ.ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ СОБАКИ.

 Отправлено: 22.10.13 22:26. Заголовок: Алдаберген ты на ров..

Алдаберген ты на ровном месте до меня докопался и оскорбил абсолютно не за что , Алдаберген пишет:

цитата:

Братишка, хоть имей совесть..

эта означает что у меня её нет ?
Алдаберген пишет:

цитата:

Что то если хотите обсудит, с начало будь добр,стань человеком, уважай общество.....

отсюда следует что я не человек эта второе оскорбление
Алдаберген пишет:

цитата:

....потом уже можешь обсуждать, все вопросы по породе САО и КВ, без ушемление личностей.

чью я личность ущемил ?
Алдаберген пишет:

цитата:

Если у тебя, хоть один раз в жизни появится возможность встретится с Жакыпом, тогда ты поимешь и тебе будет стыдно, но он ни когда ни с кем, ругатся не будет.

за что мне должно быть стыдно ?
Алдаберген пишет:

цитата:

Так уж извени брат, веди себя правильно и грамотно!!! Соответствуй лозунгу на аватаре "БАТЫР"!!!

в чем я себя не правильно повел и в чем моя не грамотность ? про Батыра вообще молчу

 Отправлено: 22.10.13 22:27. Заголовок: дальше по сценарию е..

дальше по сценарию если ты себя считаешь нормальным человеком тем более старшим по возрасту то надо извиниться за такие слова в мой адрес на ровном месте

 Отправлено: 22.10.13 22:47. Заголовок: Къара-Кёз Казбек нав..

Къара-Кёз Казбек наверноеАлдаберген не понял, ну с кем не бывает ВСЕ ребята не будем далеко заходить.Алдаберген Удачи ВАМ во всем и везде и чуть-чуть решимости .Всем Здоровья и Здоровья .

 Отправлено: 22.10.13 23:05. Заголовок: ali пишет: Къара-Кё..

ali пишет:

цитата:

Къара-Кёз Казбек наверноеАлдаберген не понял, ну с кем не бывает ВСЕ ребята не будем далеко заходить.Алдаберген Удачи ВАМ во всем и везде и чуть-чуть решимости .Всем Здоровья и Здоровья .

Оскарбить его в мыслях не было, просто как братишке написал...сейчас мы по телефону говорим, конечно все нормально....разберемся?

 Отправлено: 22.10.13 23:54. Заголовок: Алдаберген Молодец М..

Алдаберген Молодец МУЖЧИНЫ ВОТ ТАК И ДОЛЖНЫ ПОСТУПАТЬ ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ СОБАКИ ИМ СВОЙСТВЕННО ОШИБАТЬСЯ ,А НАМ НЕЛЬЗЯ НЕ ИМЕЕМ ПРАВО.Всем Здоровья и Здоровья.

 Отправлено: 23.10.13 20:45. Заголовок: Чингизид пишет: Чем..

Чингизид пишет:

цитата:

Чемпионат Республики Казахстан сезона 2013-2014гг , уже начал свой старт с племенного осмотра по принадлежности к породе и выставки.

Может поделятся опытом как они это делали, наверное было описание по каждому кобл. Интересно, кажется на форуме есть участники из казахстана.

 Отправлено: 23.10.13 21:16. Заголовок: КВ были?..

КВ были?

 Отправлено: 24.10.13 05:20. Заголовок: Всем участникам темы

В настоящее время В Казахстане придерживаются только одной официальной версией по принадлежности к породе-это САО и КО. Все мы знаем,друзья ,что ОФИЦИАЛЬНО на просторах СНГ порода- "волкодав" НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАНА ,а это просто желание каждого владельца называть своего питомца. Еще наши деды,проживающие в сельской местности и занимающиеся скотоводством рассказывали,что приставку "ВОЛКОДАВ" давали той собаке,которая "шла" на волка,а это могла быть особь любой породы.Если вернутся к освещенной теме,то да,на первом туре чемп.РК три собаки были отстранены от участия в чемпионате,в виду того,что эксперт увидел в них по внешним признакам "присутствие"собак декоративных пород.Критерии оценки оглашены Жакыпом,который является экспертом в этой области.Фотографии или видео по собакам,не прошедшим выставку на днях выложим.(Координатор тем и репортажей в настоящее время нах-ся за пределами СНГ)

 Отправлено: 24.10.13 09:12. Заголовок: Салам алейкум Къара..

Салам алейкум Къара-гёз ! Я приношу прощения за свого старшего агашку и земляка Алдабергена если ты не против ?! Магула, не обессудь , докопаться можно и до столба, ты это знаешь. К тебе одна просьба , - " не цепляйся за слова." Он совсем ни кого не хотел задеть. Человек взрослый , где- то не так выразил свои мысли, хотя мы все его поняли. Пойми меня , ничего лишнего и ничего личного .
АЛИ красавчик ! Ну ладно джигиты, Салам алейкум! Удачи вам и вашим близким, не болейте! С уважением Жакон, Казахстан г. Астана . Тел. 87777776704.

 Отправлено: 24.10.13 09:31. Заголовок: Уважаемый Станислав!..

Уважаемый Станислав! А что это вас так удивляет , насчет Казахстана???
А на счёт выявления поместных собак , на это есть у нас професионалы ,эксперты. Они и провели работу. А что касается лично меня, то я не эксперт. Но иномарку от волкодава отлечу.

 Отправлено: 24.10.13 10:00. Заголовок: Чингизид пишет: Ува..

Чингизид пишет:

цитата:

Уважаемый Станислав! А что это вас так удивляет , насчет Казахстана?

Меня не удивляет просто интересно как это происходило, какими док. оформлялось. Критерии оценки соб. мне понятны. Они приведены выше. Так что никаких подвохов, простой интерес.

 Отправлено: 24.10.13 10:08. Заголовок: Чингизид Жанабек :sm..

Чингизид Жанабек привет Алдабергену.

 Отправлено: 24.10.13 10:32. Заголовок: И вообще уважаемые ,..

И вообще уважаемые , хочу написать пару слов. Иногда хочется зайти на форум ( с настроением) посмотреть некоторые бои, турниры, прочитать новости про собак , про куплю - продажу щенков и т.д. Начинаешь читать, а там такое твориться. . Кто-то с кем то ругается, цепляется, оскорбляет, завидует и так далее и тому подобное. Сплошная грязь . Почему все такие злые, не добрые? Или в жизни что не так? Это же просто собаки ! Я прошу: -давайте не засорять эфир, относиться друг к другу тепло и взаимно уважительно . Наконец, одним делом все занимаемся любим собак , ТИ это всеволишь хобби.
Дирижёр наш брат , предлагает такие вещи, это же очень хорошо ! Ему что , делать нечего что ли ?
Такие призы , конкурсы предлагает, даже пусть дело будет не призах. Хочет что бы было весело, дружба была между нами , общаться надо , что бы сезон прошёл . И жить будет весело . Ну ладно всем салам, здоровья всем , долголетия ! Написал бы больше но меня таропят ............извините?!

 Отправлено: 24.10.13 10:34. Заголовок: Али :sm36: ! Станис..

Али ! Станислав !

 Отправлено: 24.10.13 11:40. Заголовок: Чингизид пишет: Сал..

Чингизид пишет:

цитата:

Салам алейкум Къара-гёз

алейкум салам Чингизид всё ровно всё нормально мы с ним поговорили

 Отправлено: 24.10.13 12:33. Заголовок: Чингизид пишет: И в..

Чингизид пишет:

цитата:

И вообще уважаемые , хочу написать пару слов. Иногда хочется зайти на форум ( с настроением) посмотреть некоторые бои, турниры, прочитать новости про собак , про куплю - продажу щенков и т.д. Начинаешь читать, а там такое твориться. . Кто-то с кем то ругается, цепляется, оскорбляет, завидует и так далее и тому подобное. Сплошная грязь . Почему все такие злые, не добрые? Или в жизни что не так? Это же просто собаки ! Я прошу: -давайте не засорять эфир, относиться друг к другу тепло и взаимно уважительно . Наконец, одним делом все занимаемся любим собак , ТИ это всеволишь хобби.