Отправлено: 22.11.11 23:21. Заголовок: Кара Келе -трехкратный чемпион Туркмении

У кого есть инфа о нем или его потомках, выкладывайте.

 Отправлено: 11.09.15 18:39. Заголовок: Фил пишет: То фото ..

Фил пишет:

цитата:

То фото которое выше, лично мне ни о чем не говорит , пока не увижу , сравню, проанализирую происхождение. Похожий ракурс, похожий тип... но таких фото похожих при желании можно найти достаточно. Мне например такие встречались в Винницких, Киевских азиатах-туркменах. Азиатов же миллион и их фото аналогично сейчас в сети.

http://volkodaw.com/dogs/view/504/ вот родуха Хабиба, второй его сын, трейтий правнук

 Отправлено: 11.09.15 18:47. Заголовок: Арс пишет: И это т..

Арс пишет:

цитата:

И это тоже хорошо, а вот его брат Хайдар с коричневой маской

Хорошо что напомнили, как раз Хайдара видел вблизи и неоднократно пока он не отбыл в Казахстан, так в нем точно что то есть от Кара Келе, по крайней мере по той единственной фотографии которая есть.

 Отправлено: 11.09.15 20:10. Заголовок: Айхан как и Хайдар о..

Айхан как и Хайдар от пары Акбай вл. Татаров и Бай Мира вл. Доронин
В Бай Мире Кара Келе сидит 4 раза, прилично.
В Акбай 1 раз
Итого и в Айхане и в Хайдаре 5 раз присутствует, не больше и не меньше.
Не мало как для такой редкой и древней крови.nurdan пишет:

цитата:

вот родуха Хабиба, второй его сын, трейтий правнук

Ну и? Естественно собака на порядок старше 1998 года.
Два раза, по разу как прадед, и как прапрадед. Все.

Кто покажет 9 раз???

 Отправлено: 11.09.15 20:27. Заголовок: Арс пишет: выяснило..

Арс пишет:

цитата:

выяснилось что там тоже есть носители кровей Кара Келле и в общей сложности дошло до 8-9 как минимум и попутно идет Акгуш

Вот это не совсем понял. А как это попутно? И причем здесь Акгуш?
Акгуш кстати в моей суке сидит 16 раз. Все четко, как в аптеке.

 Отправлено: 11.09.15 20:51. Заголовок: Фил зачем кто знает ..

Фил зачем кто знает где , если он ещё в полноценной родухе у Хабиба и собак оставляли в его типе и с желанием.

 Отправлено: 11.09.15 21:02. Заголовок: филможно фото суки г..

филможно фото суки где акуш сидит 16 раз как она по ногам и крупу

 Отправлено: 11.09.15 21:32. Заголовок: real пишет: кобель..

real пишет:

цитата:

кобель, который был в типе и по характеру близким к Кара Келе

Действительно, что то проглядывается, но он крупнее.

 Отправлено: 11.09.15 22:37. Заголовок: игорь винница пишет:..

игорь винница пишет:

цитата:

филможно фото суки где акуш сидит 16 раз как она по ногам и крупу

С ногами и крупом все в порядке, атлет, груда мышц, а главное с характером в порядке. Молодая пока, думаю в ширь пойдет, наберет еще. А фото ты ее видел Игорь неоднократно.
Да и здесь на первой странице два фото есть.
Родословная тоже, вернее ссылка, и посчитать можно, если не лень.
Мне было не лень. Все основные легендарные персоны, линии в своих собаках отследил.
Например в ней еще Старого Елбарса 7 раз, Черного Екемена 14...

 Отправлено: 11.09.15 23:23. Заголовок: Фил Привет! Ради инт..

Фил Привет! Ради интереса посчитал у своего сколько сидит )))? Оказалось 8 раз !!! Через бабушку Менгли Патынского по низу и через бабушку по верху Ляля Алтын Окорочковой! Даже загордился!

 Отправлено: 11.09.15 23:43. Заголовок: Фил пишет: Судя по ..

Фил пишет:

цитата:

Судя по фото , хоть и одному которое я видел, да действительно что то есть.

Фил пишет:

цитата:

о фото которое выше, лично мне ни о чем не говорит , пока не увижу , сравню, проанализирую происхождение. Похожий ракурс, похожий тип... но таких фото похожих при желании можно найти достаточно. Мне например такие встречались в Винницких, Киевских азиатах-туркменах. Азиатов же миллион и их фото аналогично сейчас в сети.

Таких азиатов надо знать "в лицо". Таких миллион не было и не будет. Алтын Кумлы Карагуш. Владельцы Влад и Людмила Окорочковы.
АК Карагуш родословная.

 Отправлено: 11.09.15 23:45. Заголовок: да хорошый был кобел..

да хорошый был кобель

 Отправлено: 11.09.15 23:53. Заголовок: real пишет: Таких а..

real пишет:

цитата:

Таких азиатов надо знать "в лицо".

Да ладно, это перебор.
Что то его никто и не признал, пока Вы не объявили.
Да и Кара Келе разок и аж прапрапрадед.

 Отправлено: 11.09.15 23:56. Заголовок: Agaev_Arman пишет: ..

Agaev_Arman пишет:

цитата:

Фил Привет! Ради интереса посчитал у своего сколько сидит )))? Оказалось 8 раз !!! Через бабушку Менгли Патынского по низу и через бабушку по верху Ляля Алтын Окорочковой! Даже загордился!

Это действительно не часто встретишь.
А можно конкретней кто отец , мать ?? Или их предки. Что бы по базе посмотреть самому.

 Отправлено: 12.09.15 00:12. Заголовок: Фил пишет: Да ладно..

Фил пишет:

цитата:

Да ладно, это перебор. Что то его никто и не признал, пока Вы не объявили.

Фил посмотрите Карагуш-Чак, Карагуш-Гороч, Карагуш-Пират, потом делайте выводы. Я так понял, что вы про Алтын только знаете, что она в родословной ваших собак. Тогда знакомьтесь Карагуш- лучший из детей Алтын.
По поводу один раз в родословной для меня важно не сколько раз, а сходство фенотипа и характера. Есть описание Кара Келе Лабунским. Карагуша я видел. Поэтому говорю, что по типу и характерами похожи.

 Отправлено: 12.09.15 00:44. Заголовок: real пишет: Я так ..

real пишет:

цитата:

Я так понял, что вы про Алтын только знаете, что она в родословной ваших собак.

Вы тоже не внимательны, я там подробно расписал, через кого и как.
И знаю я далеко не только Алтын.
С Игорем я согласен, пес хороший, но не более, что бы миллионы узнавали.
Происхождение мне его по низу интересно, достойно, по верху так сяк. Желательно бы и лучше.
Как дрался? Бронза СНГ по моему, и все. Детей знаменитых не слышал.

 Отправлено: 12.09.15 00:47. Заголовок: Agaev_Arman пишет: ..

Agaev_Arman пишет:

цитата:

Оказалось 8 раз !!! Через бабушку Менгли Патынского по низу и через бабушку по верху Ляля Алтын Окорочковой!

Посмотрел по Менгли и Ляли.
У Менгли 2 раза через Аладжу внучку Айпери, и 3 раза у Ляли, через Алтын внучка Айпери 2 раза и 1 раз через Бергута внука Кара Кульпок.
Все, 5 раз. Где там 8 ?

 Отправлено: 12.09.15 00:51. Заголовок: Фил пишет: Как драл..

Фил пишет:

цитата:

Как дрался? Бронза СНГ по моему, и все. Детей знаменитых не слышал.

No coments.

 Отправлено: 12.09.15 01:00. Заголовок: real пишет: No come..

real пишет:

цитата:

No coments.

Вы про детей или бронза СНГ??
Не ну титула он не имел, и это факт. А то что бои показал два-три с серьезными соперниками, так много таких волкодавов было.
Всех разве будешь знать, в "лицо" тем более.

 Отправлено: 12.09.15 10:29. Заголовок: Треба нащадків в рин..

Треба нащадків в ринг там будем дивитися хто накого схожий

 Отправлено: 12.09.15 17:02. Заголовок: Фил Я считал у Менгл..

Фил Я считал у Менгли и по верху и снизу Кара Келе сидит через Омара, у Ляли то же и сверху и снизу через Алтын и не только кажется! Получается в круговую сидит Кара Келе))) Мать Кобра дочь Менгли Олега Чеплухова , отец Кубат сын Графа и Ляли! Как то так)))

 Отправлено: 12.09.15 21:21. Заголовок: Agaev_Arman пишет: ..

Agaev_Arman пишет:

цитата:

Фил Я считал у Менгли и по верху и снизу Кара Келе сидит через Омара, у Ляли то же и сверху и снизу через Алтын и не только кажется! Получается в круговую сидит Кара Келе))) Мать Кобра дочь Менгли Олега Чеплухова , отец Кубат сын Графа и Ляли! Как то так)))

Арман, к сожалению я так понял Вашей собаки в базе нет. Как и Кобры , дочери Менгли, как и Кубата.
Но если Кубат сын Графа и Ляли, то осталось посмотреть Графа.
Происхождение Графа я помнил, но все равно проверил. Увы там Кара Келе нет, хотя крови хорошие.
Осталось узнать у Вас кто мать Кобры?
Лялю и Менгли я внимательно просмотрел, еще раз.
Ну нет там 8 раз, ну никак.
Еще раз , у Менгли 2 раза, у Ляли 3. Всего 5, все.
Хотелось бы найти , но никак не ищется.
Дайте инфу по происхождению отца Кобры, тогда все точки над и будут расставлены.

Да и Вы пишите " Менгли Олега Чеплухова "
А в базе указан и заводчик и владелец Патынский.
Мы же об этой собаке речь ведем?
http://www.volkodaw.com/dogs/view/620/

 Отправлено: 12.09.15 21:44. Заголовок: Фил пишет: А в базе..

Фил пишет:

цитата:

А в базе указан и заводчик и владелец Патынский.

Это достаточно сырой продукт, к сожалению там немало неточночтей. Надо над ней работать и дальше.

 Отправлено: 12.09.15 22:24. Заголовок: А где 8 раз Кара Кел..

А где еще 8 раз Кара Келе я знаю точно.
У брата однопометника моей.
Крупный, хороший кобель, башка приличная, жаль попал к людям которые ТИ не занимаются по моему.
На фото он еще щенок по сути, а так вымахал где то под 78-79 не менее.

http://www.volkodaw.com/dogs/

 Отправлено: 12.09.15 23:33. Заголовок: Фил Так я Вам и гово..

Фил Так я Вам и говорю мать моего щена -Кобра(о.Гаплан и м.Менгли) из питомника Богдана Патынского, сейчас хозяин Кобры Олег Чеплухов, у него еще Екимен сидит-сын Омара 2-х кр. чемп. Украины!!!! отец моего щена Кубат вл.Бабаскин!(о.Граф вл.Макриди и мать Ляля Алтын вл.Окорочкова)!!!! В Менгли Кара-Келе сидит и по низу и по верху!!! и в Ляле по верху и по низу! получается они накапливаются через одних и тех же! посчитайте сколько собак и в каких сидит Кара Келе! в Амаре по кругу матери Менгли и в отце Екимене по кругу! и в Ляле по кругу по низу через Баджи и по верху через Карагуш везде через прямых дочерей Кара Кульпок-Айпери и Карагез! Короче разберетесь! У моего щена Кара Келе кажется больше сидит почти во всех предках)))) Богдан знает кого разводить)))

 Отправлено: 12.09.15 23:44. Заголовок: Фил Если этого мало ..

Фил Если этого мало то в Пелене Ф. Болкуновой через Акбая то же Кара Келе сидит, а он -Пелен дед Кобры!))) Гаплан крыл Менгли))) так, что считай и главное не сбейся))) шутка!

 Отправлено: 12.09.15 23:47. Заголовок: По сути вопроса, спо..

По сути вопроса, спора, здесь важно что наконец Вы указали полное происхождение, т.е последним Гаплана Патынского.
Теперь картина полная.
Да + в Гаплане 1 раз по верху, по отцу Пелену.
Итого 5 +1 =6
Ну никак не больше.
Все остальное, там по кругу или как, не важно. Считается просто. Берется по каждой ветке и до упора, до Кара Келе в данном случае.
Поздравляю 6 раз это тоже очень круто. Плюс Елбарс Старый, Акгуш, Бергут Дурдыева, Кер... много других легенд.
Крови действительно приличные.

 Отправлено: 12.09.15 23:53. Заголовок: Фил Спасибо!..

Фил Спасибо!

 Отправлено: 12.09.15 23:54. Заголовок: Agaev_Arman пишет: ..

Agaev_Arman пишет:

цитата:

так, что считай и главное не сбейся))) шутка!

Как там можно сбиться, как можно не посчитать элементарное.
Это я удивляюсь как Вы все сбиваетесь.
6 там.
Если бы Вы лишнего не писали, не путали картину, а четко указали 4-х предков ближайших, дедов и бабок.
То давно бы все выяснилось.

 Отправлено: 13.09.15 00:41. Заголовок: что вы считаете ? мо..

что вы считаете ? может множить будете ? Так больше получится )))

 Отправлено: 13.09.15 04:52. Заголовок: Во неймется человеку..

Во неймется человеку и что же так муляет?
Как что, или точнее кого, считаем? Сколько та или иная известная собака(в данном случае Кара Келе) проучаствовала в создании конкретного питомца.
Естественно со временем все увеличивается, прибавляется, но не умножается.
Например если кобеля Армана повязать с моей сукой, то в щенках Кара Келе будет уже 14 раз. Что же в этом плохого? Накопление 100%.
Плохо когда с шариком повяжешь, там не прибавится, не накопится, однозначно.
А вообще, было бы что, а вернее кого считать.
Вот Барона Великоиваненко или Бекира, я бы например своих собаках ни видеть , ни считать не хотел бы.
А уж чубакарабр разных, зверьков, это уж и подавно.

 Отправлено: 14.09.15 09:51. Заголовок: Фил существует доста..

Фил существует достаточно света для тех кто чочет увидеть и достаточно тьмы для тех кто не хочет видить /Блез Паскаль/

 Отправлено: 14.09.15 11:03. Заголовок: Цікаво сини Каракеле..

Цікаво сини Каракеле як себе показували і сини синів і їх сини?
Чоловічий рід так кажучи

 Отправлено: 14.09.15 11:35. Заголовок: nurdan пишет: Фил с..

nurdan пишет:

цитата:

Фил существует достаточно света для тех кто чочет увидеть и достаточно тьмы для тех кто не хочет видить /Блез Паскаль/

Умно. Но цэ ж Блез Паскаль.
Есть и такое
"То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим." (с)М. Аврелий
Да много чего говорили Великие умы.

 Отправлено: 14.09.15 11:48. Заголовок: Джей пишет: Цікаво ..

Джей пишет:

цитата:

Цікаво сини Каракеле як себе показували і сини синів і їх сини? Чоловічий рід так кажучи

Ну сынив у него не было, известных по крайней мере.
А вот сынив, сынив..., а это история уже приличная, конечно же были.
Тот же недавно здесь приведенный в пример Карагуш.
А если ближе к нашим временам, более прозрачным и официальным, то таких будет думаю много.
Но вот только здесь начнут в упрек выдвигать, что мол дальние чересчур, да и другие крови известные подлиты прилично, типаж другой и т.д.
А кто дал основное, ведущее, вопрос спорный будет всегда.
Но мне кажется сплав и накопление знаменитых линий, по любому есть гуд.
Наример Бергут Чапаевец его внук, это из ближайшего.

 Отправлено: 14.09.15 12:03. Заголовок: В моей суке например..

В моей суке например Черного Екемена естественно больше , ну и типаж соответственно, головка не большая.
Но я разве против, ведь Кара Екемен дерзкий говорят до безумия был, в 9 мес. кобелей взрослых от сук отгонял, прибивал.
Вижу все, кровь не водица, моя прибьет, отгонит... глазом не моргнет и вне зависимости от пола, возраста и габаритов.
Но скажу сразу травить сук не буду, противник этого. Она мне во дворе уже все давно показала и доказала, ежедневно практически. А вот потомство, дай бог будет, будем посмотреть.

 Отправлено: 14.09.15 12:16. Заголовок: Фил пишет: Наример ..

Фил пишет:

цитата:

Наример Бергут Чапаевец его внук, это из ближайшего.

Бергуд сын дочери, а имеется ввиду по сыновьях, линии нет ?

 Отправлено: 14.09.15 12:22. Заголовок: Фил пишет: "То,..

Фил пишет:

цитата:

"То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим." (с)М. Аврелий

я ж и говорю что смотрим туда куда показуют, а видим то что розказуют \я\
так ето открыл миру ещё Джордж Сантаяна:
"Правду как и драгоценность не нужно преукрашивать, но её нужно представлять так чтоб она была в выгодном освещении"

 Отправлено: 14.09.15 12:32. Заголовок: Тут важно кого слуша..

Тут важно кого слушают, и как смотрят? И с шорами или без них ходят. А главное на черное белое не говорить.
Например я с удовольствием слушаю и прислушиваюсь, к старым, опытным азиатчикам, которые стояли у истоков. Со стажем 20 и более лет.
В Туркмении, в Азии которые побывали, и не один раз.
А новая , свежая поросль, это пофлудить-поболтать, так ни о чем.

 Отправлено: 14.09.15 12:39. Заголовок: И что здесь убиватьс..

И что здесь убиваться без толку, кочевряжится, одного не пойму.
Правильно Арман говорит "загордился".
И каждый пусть гордится у которого есть питомец, а в нем , хотя бы один раз сидит Трехкратный Чемпион не чего ни будь, а Туркмении.
А уж у кого 8 раз...

 Отправлено: 14.09.15 12:46. Заголовок: Фил пишет: я с удо..

Фил пишет:

цитата:

я с удовольствием слушаю и прислушиваюсь, к старым, опытным

Фил пишет:

цитата:

А новая , свежая поросль, это пофлудить-поболтать, так ни о чем.

так думали и в ссср, а вот европа и америка так не думали , все мы видим кто из них где....
Но, "писимист в каждой возможности видит трудности, оптимист в каждой трудности видит возможности (Винстон Черчиль)", удачи Вам в роботе с Каракеле, тем более он там аж 8 раз, где ещё такого возьмёш