Отправлено: 16.06.09 19:01. Заголовок: Акбай Горохова.

Каким он был? Как производитель, что хорошего оставил после себя? Были ли у него бои?

 Отправлено: 30.06.09 16:58. Заголовок: ник1959 Интересно, а..

ник1959

цитата:

Интересно, а знает ли Dima, что на самом деле вязки Бабур х Ель не было, и что об этом в приватной беседе заявил один из мэтров туркменского разведения Какыш Кяризов? И значит по понятиям ДИМЫ - Палаш, Порча и Пиночет просто дворняги, хотя, наверное, и туркменские.

Незнаю почему, но я лично, чисто интуитивно, интересуясь и протаптывая моменты истории наследников кровей Бабура, именно в этом месте для себя не нашел фенотипического сходства между этими собаками и ихним прасловутым предком. Вот это да! век живи век учись! Спасибо за информацию.
ник1959 Извинаюсь за Off Topic, - Может можете прокоментировать также свое мнение насчет происхождние Бергута вл.И.Горохов. Видимо никому не секрет, что некогда подтвердившие люди его происхождение, мэтры азиатского движения туркмнеии, ныне както вдруг отказываются от своих слов, притом какбы специально провоцируя всех к сомнениям. Спасибо!

 Отправлено: 30.06.09 18:06. Заголовок: AG пишет: некогда п..

AG пишет:

цитата:

некогда подтвердившие люди его происхождение, мэтры азиатского движения туркмнеии

Чтобы все было понятно, будьте добры указывать имена тех о ком пишите.Так, как понятие туркмены,в данном случае -весьма абстрактно. И может вызвать "туркменофобию".

 Отправлено: 30.06.09 18:33. Заголовок: Мощь Как раз эти ..

Мощь Как раз эти "туркмены" не абстрактное понятие. Фарида и Ко. Более подробно Вам о том, как они умеют придумывать разные истории, расскажет Dima, так как он много "познавательного" привез нам из поездки.

 Отправлено: 30.06.09 18:44. Заголовок: Академик Павлов пише..

Академик Павлов пишет:

цитата:

расскажет Dima, так как он много "познавательного" привез нам из поездки.

Академик Павлов, именно об этом и хотесь услышать от Dima,только не так, как на предыдущих 6-ти страницах, а конкретней и не вуалируя имена и т.д. и т.п.

 Отправлено: 30.06.09 19:48. Заголовок: Мощь разговаривая с ..

Дело в том что разговаривая с Игорем Гороховым, я ему задал этот вопрос. На что получил ответ, что ему самому странно, что человек подписавший родословную при присутствии его и бывшего хозаина Бергута, ныне сам опровергает его. Поэтому трудно понять к чему всё это, толи запорочить честь Бергута как производителя, к сожалению бывшего. Хотя у Игоря небыло причины, с его слов искажать его, ибо собака была ему просто подаренна и никакие плюсы по происхождению ему собственно не требовались. Или же уберечь честь известнейшего ихнего происводителя Акгуша. Проблема в том что даже у меня во дворе, будь то правда стоит его внук и не только у меня пока ещё числятся внуки Акгуша, по Бергуту. А в Туркмении, увы с столь близком накоплении его родства собак уже нету. Хотя думаю мало кто подумал опровергая родство Бергута с Акгушом, как бы то небыло его родная мать всеравно родная дочка Акгуша. То есть разница только в том с какого цвета плесенью сыр А при встрече с Фаридой, я ей тоже задал вопрос по происхожднию Бергута напрямую. Говорит что нет от Акгуша, но от кого не знает. Есть предположения , с её слов, что от Гонурджы. Кстати эта поправка меня бы отнудь бы не огорчила, даже наоборот. Мать дочка Акгуша а отец сам легендраный боец Гонурджа! Вот такие вот прения!

 Отправлено: 30.06.09 20:29. Заголовок: Мощь Да как от него ..

Мощь Да как от него Dima вразумительного услышать, коль он ничего не говоорит, то есть не пишет.

 Отправлено: 30.06.09 21:03. Заголовок: AG пишет: Может мож..

AG пишет:

цитата:

Может можете прокоментировать также свое мнение насчет происхождние Бергута вл.И.Горохов.

Да, в общем коментировать-то и нечего. И Фарида и Цыган жили у И.Г. дома семьями за счет хозяина. Кстати, благодаря И.Г. Фарида получила возможность проводить экспертизу собак в России, как эксперт-породник. И если она не уверена в том, что она подписала, то есть ли доверие к такому человеку и эксперту?

Мне кажется, что удачно раскрученный туркменский бренд ушел в лета, вот и поднимается новая волна, чтобы хоть как-то поддержать интерес к туркменским собакам или карманам. Хотя историю еще никто не отменял и как в гимне советско-российском слов не менял, хотя попытки есть. Просто есть люди, которые дорожат историей и пытаются сохранить её для других, а есть, которым вся эта история, ну, не нравится. Надо же как-то обратить на себя внимание, пускай и не самыми популярными методами. Мне просто интересно, как Фарида будет смотреть в глаза И.Г. при встрече после того, сколько он для нее и ее семьи сделал.

Кстати, на прошлой неделе видел в Туле сына Бергуда и дочери Скифа (Девятияров) Акуша или Акгуша, точно кличку в родословной не прочитал. Если кто-то помнит белого окраса кобель дрался в Чемпионате России три раунда в Велегоже с Вагаем? Классика, а не поединок!!! Родословную обещали выслать на мыло. Глупо не использовать такого кобеля в разведении.

 Отправлено: 30.06.09 22:19. Заголовок: ник1959 :sm36: ник1..

ник1959 ник1959 пишет:

цитата:

Мне просто интересно, как Фарида будет смотреть в глаза И.Г. при встрече после того, сколько он для нее и ее семьи сделал.

Да никак. Отбрешется. Свалит на то, что не так ее поняли, вот и все. Ей врать не впервой. Вон какую кашу заварили.

 Отправлено: 01.07.09 09:50. Заголовок: ник1959 пишет: вид..

ник1959 пишет:

цитата:

видел в Туле сына Бергуда и дочери Скифа

Классный А по подробней можно, у кого видели и где можно запись его боев посмотреть?

 Отправлено: 01.07.09 09:57. Заголовок: ник1959 Спасибо за о..

ник1959 Спасибо за ответ и за фотографии Бергута. Низкий поклон вам за открытые мысли!

 Отправлено: 01.07.09 10:54. Заголовок: AG пишет: А по подр..

AG пишет:

цитата:

А по подробней можно, у кого видели и где можно запись его боев посмотреть

Хозяина костя зовут, а записи можноспросить у Семенова (АСКА), он снимал точно.

AG пишет:

цитата:

и за фотографии Бергута.

AG, это его сын

 Отправлено: 01.07.09 11:27. Заголовок: ник1959 пишет: Хозя..

ник1959 пишет:
[quote]Хозяина костя зовут, а записи можноспросить у Семенова (АСКА), он снимал точно.

А какой Костя, по точней? И какую именно запись заказать у Семенова, какой номер, год?

 Отправлено: 01.07.09 12:16. Заголовок: санчо пишет: А како..

санчо пишет:

цитата:

А какой Костя, по точней?

родословную пришлют, смогу ответить, а год, наверное позапрошлый, попробую уточнить.

 Отправлено: 01.07.09 15:10. Заголовок: ник1959 спасибо, сын..

ник1959 спасибо, сын копия своего отца. Мне тут судьба улыбнулась и мне отдали сына Бергута и Акчи (сестры Калтамана) Мы его забрали и поставили у моего друга Вани в Чехии. Ему 7 лет, попробуем получить отвод... Он тоже похож на отца.

 Отправлено: 01.07.09 22:03. Заголовок: ник1959 пишет: Инте..

ник1959 пишет:

цитата:

Интересно, а знает ли Dima, что на самом деле вязки Бабур х Ель не было, и что об этом в приватной беседе заявил один из мэтров туркменского разведения Какыш Кяризов?

А какое тогда у них происхождение Поделитесь информацией

 Отправлено: 01.07.09 22:06. Заголовок: Академик Павлов пише..

Академик Павлов пишет:

цитата:

Вон какую кашу заварили

Это точно

 Отправлено: 03.07.09 16:07. Заголовок: SvetaM пишет: А как..

SvetaM пишет:

цитата:

А какое тогда у них происхождение Поделитесь информацией

Можно я поделюсь. В принципе эта информация давно ходит. Мол, К.Кяризов как-то сказал, что вязки Бабур Х Ель не было. Вместо Бабура был сын Бабура.

 Отправлено: 03.07.09 16:31. Заголовок: Насчет Бабур Х Ель: ..

Насчет Бабур Х Ель: путанница возникла очень давно, из-за обиды Какыша, но скажу со слов первоисточника - вязка была - факт

 Отправлено: 03.07.09 16:42. Заголовок: Bogdan Первоисточник..

Bogdan Первоисточник Dima

 Отправлено: 03.07.09 19:28. Заголовок: полиграф первоисточ..

полиграф первоисточник Шкляревский с Кяризовым К.

 Отправлено: 04.07.09 02:41. Заголовок: Птица пишет: Гена, ..

Птица пишет:

цитата:

Гена, а где можно почитать о твоём Гурдже.Спосибо

Читать ,особо , нечего... Отец Дакар(Акбай вл.Горохов,м.Дорча ), мать Алтын (о.Аждар,м.Акбай). По верху внук Акбая , через матерей инбр.5,5-3,4 на ч.Акгуша ,
накопление Р.Гытыковских собак. Это самая «неудачная» вязка Алтын(Окорочковой Л.)...
Людмилу я встретил в г.Коломна, тогда уже была супер вязка Арай-Алтын(в природе Арай не смог бы повязать Алтын , т.к. мог «пройти» под животом у суки...).
По плану, следующая вязка должна была быть с Ага Ханом(Тагир-из Таджикистана ,м.Ала Гёз-дочь Арлана)...После короткого разговора предложил им
поехать к «безродному» Кара Хану(вл.Горохов) , чтобы была у нас в пользовании Тедженская ветвь , т.к. знаменитая АКБЕЛЕК -дочь ч. Гаплана(Сабура) с
Алаширом (Сабура)-родила отца Кара Хана , а с Пеленом -отца Алтын ну и т.д. собы Р.Гытыкова, но у вы , детей не было...
Далее была вязка с Кара Гёзом(Горохова), Бергудом(Горохова)... и только после этого нам удалось Алтын повязать сыном Акбая-Дакаром!
Алтын рожала по 3-4 щенка , но с Акбаевским сыном дала более 11щенков! Дакар вязал через день Алтын и Сары Гыз(о.Гаплан вл. Нурыев К.)-полусестра Менека.
Дакар в течении недели обслуживал двух невест.
От Алтын у нас Гонура-(её друзья вязали кавказами)-перебила много сук .Были её жертвами и кобели...
Гельте -Константин забрал в 5,5лет, и тот за 1,5 года провёл 10 поединков и лишь в одном проиграл ...
Гурджа в чемп. России , начиная с 20 сент. по 7 марта провёл 5-поединков(9раундов)! Дрался с Хачилем(Моск. обл.)-победа ;
чемп.Ахилесом-3раунда -ничья(победы нам не дали, т.к. два голоса и уход во втором раунде -были неубедительными...);
Хан(Кр.Край)-два раунда- победа (в первом не дали победы , т.к. неубедительно уходил);
Карай2 (Кр.Край)-победа ;Эти достойные соперники не имели поражений!
5-й круг г.Новониколаевское , за выход в финал дрался с Фоксом (Новониколаевское). Наш соперник отдыхал 3 мес. и дрался дома.
Проехали мы 800км . По дороге Гурджа рвался жёлчью (ехали из Александром из Тулы хоз. Хасара) , НО ОТСТУПАТЬ БЫЛО НЕКУДА!
Раунд был сложный , но в конце Фокс начал поставлять плечо и уходить .Нам дали поражение , за «зубы» по уходящему? и в конце раунда ...?
Всегда спорные моменты решали волкодавы , но не судья. Не выходя из ринга, обратился к коллегии судей , которые решили продолжить
второй раунд -сразу, т.е. через 1 мин. не , как обычно, через 20мин., и до первого косяка... Гурджа пошёл в бой, Фокс отвернулся, но наш
парень был настойчив 2 мин. и лег , т. к. выстрелил всю обойму.Фокс поднажал -концовка, мы проиграли голосом...
Далее, Фокс -стал Чемпионом России!
По приезду домой сдал кровь на биохимию. Диагноз -отравление(не знаю: где , когда и чем?) Боролись за жизнь несколько дней , но
Слава Богу всё обошлось!
Это написал о внуках Акбая (вл.Горохов И.Г.)- ВЫВЕЗЕННОГО ИЗ КААХКА!
Р.S. В настоящее время , как от Гельте , так и от Гурджи есть сыновья и внуки , которые достойно проявили себя на боевых рингах!
Накапливаем крови Дакара (г.Орёл) . Сделали инбр.2-2 на Гурджу. Надеюсь , что скоро Вы увидете правнуков и праправнуков в деле!
Если есть праправнуки Акбая, то это уже ЛИНИЯ И ЭТОТ КОБЕЛЬ НЕ ПУСТЫШКА! Дай Бог , чтобы у нас было ещё десяток таких ... производителей!
Спасибо! Всем привет!

 Отправлено: 04.07.09 03:23. Заголовок: Интереснейший бой Пе..

Интереснейший бой Пелен - Аждар вл.Плесков.
Это один из первых боев Пелена, да наверное и Аждара, но показали они себя достойно
http://video.mail.ru/mail/1bogdan3/1/32.html
Аждар сын Гурджи.
Аждар вязал дочь Екимена(Доронина)
http://video.yandex.ru/users/rus5436/view/36
Бадыр сын Аждара внур Гурджи (соответственно)
А Бадыр повязал дочь Джафара (вл.Окорочкова)получился
Михей


Он тоже парень боевой.
Гена спосибо за уточнение.Руслан.

 Отправлено: 04.07.09 17:01. Заголовок: Bogdan пишет: Насче..

Bogdan пишет:

цитата:

Насчет Бабур Х Ель: путанница возникла очень давно, из-за обиды Какыша, но скажу со слов первоисточника - вязка была - факт

Во как всё получается:слово дал...Слово взял... А люди потом думают-гадают было или не было

 Отправлено: 04.07.09 20:09. Заголовок: Пусть Какыш не гонит..

Пусть Какыш не гонит! Вязка была. Шклярик заплатил ему 7 тыс рублей в 12 ночи прилетел в Ашхабад и в 6 часов улетел. Да и вообще непорядочно они себя ведут - эти туркмены.

 Отправлено: 04.07.09 22:56. Заголовок: Игорь Винница так мо..

Игорь Винница так может мало дал, поэтому и небыло вязки якобы!

 Отправлено: 05.07.09 01:47. Заголовок: Господа! Мне приходи..

Господа! Мне приходилось задавать вопросы и Байраму , и Какышу (это на счёт вязки Бабур+ Ель). Братья отрицают и в разное время слышал , что вязали
Бетером(брат Менека мамы) затем Агузом (сын Бабура). Здесь можно гадать , но линия то одна - Рыжего Елбарса! Есть потомки от этой вязки!
Ростовский Абас- по этому кобелю идёт очень сильная боевая ветвь!
Порчу -перевязали лучшими КВ : Туга , Альбарс , Барбос и т.д.
Палаш-по большому счёту не оставил сильных потомков , хотя, Хайтмас (о.Палаш , м. Айнур) из Белгорода был боец высокого класса , но его не разводили...
Пиночет (Запорожье)? Достойных детей не видел...
Товарищи , ВЫ ВСЁ В ОДНОМ НАПРАВЛЕНИИ тему двигаете: тот плохой , тот обманул , тому верю и не верю!
По Бергуду (вл Горохов И.Г.) -ЕСТЬ МНОГО БОЕВЫХ СОБАК! Думаю , что это главное!
А если у кого- то есть глаза и мозги, то смотрите , и думайте на кого похожи потомки! Давайте больше о собаках писать! Всего вам!

 Отправлено: 05.07.09 12:51. Заголовок: Игор посмотрил со св..

Игор посмотрил со своей глаза больше 300 собак из Туркмении.

Не поняла, наверно есть люди которъйе считають что они хорошо знают туркменские собаки от его.
Наверно их "знания" дают силъй оспоривать его решения въйбора?

 Отправлено: 05.07.09 15:42. Заголовок: Dima Честно говоря, ..

Dima Честно говоря, Вы уже поднадоели со своей гнилой и пустой информацией. А свои нелепые мнения о происхождении собак оставьте при себе, и не надо ими засорять форум.

 Отправлено: 05.07.09 20:22. Заголовок: полиграф :sm36: ..

полиграф

 Отправлено: 05.07.09 21:46. Заголовок: полиграф А кто опред..

полиграф А кто определяет какая информация "гнилая и пустая", а какая "энциклопедическая"?Не интересно - не читай, не согласен - оспаривай, имеешь доказательства -уличи.На то и форум.Всем салам!

 Отправлено: 05.07.09 22:07. Заголовок: серый Серега, привет..

серый Серега, привет. Полиграф ничего не "определяет". Просто его визави первым что-то бездоказательно шлепнул и сдулся. А информация его действительно гнилая и пустая, кроме фото ничего объективно не несет.

 Отправлено: 06.07.09 09:39. Заголовок: Роман и полиграф обь..

Роман и полиграф обьясняю для тех "кто в танке " я высказал свое мнение по поводу происхождения основываясь на знания и информацию туркменских заводчиков (не одного а как минимум семерых), фамилии которых я уже не раз называл, эти люди занимаются не один десяток лет алабаями, вязали и получали собак по этим кровям и кто Вы чтоб мне указывать ,что мне делать. Привычка многих собачников (не путать с собаководами) переходить на личности, а не обмениваться информацией по собакам. Если я вам перебиваю бизнес(продажи кутят падают) такой для вас страшной информацией не растраивайтесь - все будет хорошо Сергей спасибо.

 Отправлено: 06.07.09 11:21. Заголовок: серый Форум-это конс..

серый Форум-это конструктивная дискуссия. И чел говоря о не правильном происхождении собаки, обязан предоставить неоспаримые доказательства, а не пьяные разговоры с друзьями-туркменами (см. тему: Поездка в Туркмению), которые как выяснилось, врут на каждом шагу, а за деньги пишут любую родословную. Вот только и всего. Удачи.

 Отправлено: 06.07.09 11:25. Заголовок: полиграф В чем ваш ..

полиграф В чем ваш конструктивизм ?

 Отправлено: 06.07.09 11:29. Заголовок: Dima Давайте строить..

Dima Давайте строить нормальный диалог, никто не против, это не проблема. Только обдумывая все что хочется сказать.

 Отправлено: 06.07.09 11:32. Заголовок: Dima Вам многие аппо..

Dima Вам многие аппоненты писали, при чем ссылаясь на теже фамилии что и Вы, но Вы не хотите их даже слушать, а с упорством продолжаете настаивать на своем. Трезво надо смотреть на вещи. Вот и вся конструктивность.

 Отправлено: 06.07.09 12:00. Заголовок: полиграф аппоненты ..

полиграф аппоненты как Генадий писал- я и отвечаю, а такие как вы люди не понимающие русский язык и пытающиеся укусить, сьязвить- не аппоненты. Внимательно почитайте мои посты где я что нибудь отвергаю. Начните с себя , тема Акбай вл.Горохов- может Вам есть ,что расказать о этой собаке о ее потомках о ее происхождении. Такой гвалт подняли , что Горохова оскорбили ,обидили, хотя речь идет всего лишь о собаке. И если у вас вызывает раздражение и агрессию чьи-то высказывания то нестоит переходить на личности, можно все это высказать при личной встрече. Удачи.

 Отправлено: 06.07.09 12:23. Заголовок: Dima Не надо нервнич..

Dima Не надо нервничать. Успокойтесь.
Вообщем все понятно. Без комментариев.

 Отправлено: 06.07.09 12:29. Заголовок: полиграф Я и не нерв..

полиграф Я и не нервничаю а пытаюсь дискусию перевести в конструктив.

 Отправлено: 06.07.09 12:51. Заголовок: Dima полиграф угомон..

Dima полиграф угомонитесь ребята, брызгами тут швыряетесь. Стыдно же перед гостями форума!