Отправлено: 29.03.09 03:58. Заголовок: ТОХМЕТ ИЗ АЛЕКСАНДРОВСКОЙ СЛОБОДЫ, вл. Марков В.

 Отправлено: 05.11.10 18:54. Заголовок: boynak09 пишет: В б..

boynak09 пишет:

цитата:

В бой он шел!!!

Ну хоть это радует, а по поводу мешка, то раслабляться конечно нельзя!

 Отправлено: 05.11.10 23:35. Заголовок: В этой теме обсуждае..

В этой теме обсуждается азиаты или их помеси с другими непонятными собаками.Просветите.

 Отправлено: 06.11.10 11:04. Заголовок: "их помеси с дру..

"их помеси с другими непонятными собаками" - это о ком???? Просветите.

 Отправлено: 06.11.10 11:37. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

Молодой Банзай, 1 год 7 месяцев

С возрастом все таки ошибся - 2 года и 10 месяцев. Фото сделано на Турнире в Виннице 2 ноября 2008 г. Банзай тогда получил главный кубок турнира за самый красивый и зрелищный бой.
Хозяева ТИ не занимались, пускали изредка Банзая только для "разрядки", естественно ни о какой специальной подготовке речи не может быть. Последний раз (3 января 2010 г.) дрался с избыточным весом (74 кг), температурой с подготовленным (вес 72 кг, 30 мая 2010 он уже имел 80 кг) чемпионом Винницы (по-моему на тот момент) Левиком. Да он проиграл, был в захвате, отвернулся от соперника и несколько раз гавкнул (у него еще и брыль, как оказалось, был наколот ), Но ни о каком тотальном преимуществе речи не может быть. Слышал, что в Киеве он (в молодом возрасте) спецился со взрослым кобелем Копачева (не в ринге, тот кобель отвязался и бросился на него) может кто расскажет что там было?

 Отправлено: 06.11.10 14:27. Заголовок: Виктор Р’РёРЅР..

Виктор Винница
На сколько я понял,отец Тохмета это Мурат.Он был хороший боец,но не азиат 1000проц.

 Отправлено: 06.11.10 15:10. Заголовок: alex пишет: но не а..

alex пишет:

цитата:

но не азиат

А кто? Гаплан - азиат, Сень Бай - азиат, Тер Бада - азиатка, а их потомок - не азиат? Где не азиаты?

 Отправлено: 06.11.10 16:08. Заголовок: alex пишет: отец То..

alex пишет:

цитата:

отец Тохмета это Мурат

Если честно, у меня есть некоторые сомнения, что именно Мурат отец Тохмета. Чисто с дилетантской точки зрения (моей) Тохмет не похож ни на кого из своих предков (фото которых мне удалось найти) ни по окрасу, ни по экстерьеру.

 Отправлено: 06.11.10 17:19. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

некоторые сомнения

Точнее - не сомнения, а не понимание в кого из своих предков он пошел!

 Отправлено: 06.11.10 18:31. Заголовок: Просто зашёл на ссыл..

Просто зашёл на ссылку где указывается его родословная и прочитал.Плюс фотографии детей Тохмета дают большую почву для сомнений.Помню на выставке в Сергиевом посоде Фарида сняла кобеля помоему сына этого Тохмета,так его хозяин,помоему Марков или Маркин такой хипиш устроил под подлаивание г-жи Яготкиной,которая была в жопу пьяна,угрожали даже.Ну и Тохмет этот на мой взгляд настоящий урод,Это от мурада он перенял полностью.

 Отправлено: 06.11.10 20:19. Заголовок: Alex полностью с тоб..

Alex полностью с тобой согласен ! это Азиаты уже нового поколения с накоплением ......? если взялась за разведение Москва ,в скором будущем Тохмет , Бульдозер , Топаз и.пр. будут средневесы.

 Отправлено: 06.11.10 20:25. Заголовок: Виктор Винница совет..

Виктор Винница советую посмотреть видео записи, собак стран Средней Азии , там увидите разницу .

 Отправлено: 06.11.10 21:45. Заголовок: так ведь Бульдозер у..

так ведь Бульдозер уже половину Средей Азии повязал (да и Кавказа тоже)

 Отправлено: 06.11.10 21:47. Заголовок: так ведь Бульдозер у..

Ходик, скажите пожалуйста, КВ Гектор в "Аборигене" зарегистрирован?

 Отправлено: 06.11.10 22:47. Заголовок: Не понятно,почему лю..

Не понятно,почему люди не имевшие никакого отношения к созданию породы,берутся её улучшать.Неужели опыт по разведению восточно-европейской овчарки и московской сторожевой не стал уроком.В погоне за гигантизмом утопили в говне Советский Союз.Я думаю такие заводчики любят не породу......

 Отправлено: 06.11.10 23:44. Заголовок: Виктор Винница Гек..

Виктор Винница Гектор в Аборигене не зарегистрирован не КВ и не АВ. Виктор Винница не из того источника информацию черпаеш.

 Отправлено: 07.11.10 01:16. Заголовок: Какие полуАзиаты? чт..

Какие полуАзиаты? что по базарить не очем, так в этой теме не базар. Это ТЕМА ТОХМЕТ ИЗ АЛЕКСАНДРОВСКОЙ СЛОБОДЫ!
Головы вы тяжелые опытные, не трогайте нас дураков, дайте поговорить спокойно по про наших метисов.

 Отправлено: 07.11.10 13:19. Заголовок: Как не азиаты дают Азиатов!

 Отправлено: 07.11.10 18:05. Заголовок: Если на выставке коб..

Если на выставке кобель такого окраса получает отлично,грош цена такой выставке.А судью надо гнать в шею,и за десть киллометров к судейству не допускать.

 Отправлено: 07.11.10 21:45. Заголовок: alex не хотелось Вас..

alex не хотелось Вас расстраивать но в Сергиевом Посаде Фарида после кипиша Васи и "подлаивания Ягодкиной"оценила собаку Маркова как лучшую в ринге.Хотя на мой взгляд Тохмет Васи как и его сын Бульдозер собаки не породные по экстерьеру в лучшем случае на хорька.Хотя если сравнивать Тохмета с Бульдозером ,то Бульдозеру до отца по характеру как от Москвыы до пекина на карачках -Тохмет очень достойный кобель.Окрас представленного кобеля мне тоже очень не нравится.Но вот казахи использовали Тохмета для востановления Тобета-хотя и это мне например не нравится.
По поводу Мурата.Виктор Винница хотелось поинтересоваться как давно вы занимаетесь породой,что так нехотя позволяете себе усомниться в происхождении Мурата,как я понимаю никого из предков этой великой собаки ни разу не видавши.Алекс я так понимаю Вы тоже ни разу не видели живьем ни Мурата ни его предков,но тоже беретесь рассуждать.Специально для Виктора и Вас поясню есть у кинологов такое понятие как расщепление в помете.Если Фенотип родителей не закреплен и если они в разных типах в помете вы получите такое расщепление ,что удивитесь поэтому прежде чем рассуждать на весь интернет похож-непохож хоть пару книг по кинологии прочитайте не будете глупо выглядеть.И в заключении Алекс недавно купил книгу Туркменгский алабай.Так вот там тоже достаточно собак очень слабых по фенотипу.А расс каз про Шерхана -это шедевр, сказки братьев Грим по сравнению с ним учебник по физике особенно про бой с тигром в конце 70-х/установленный факт последнего Туранского Тигра застрелили в 56 в Тигровой балке./

 Отправлено: 07.11.10 21:47. Заголовок: Этот окрас присущий ..

Этот окрас присущий Торткёзам-Четырёхглазый.
Алекс! твоя фраза, открыла то, что ты делетант, я вобще не могу понять, при таком твоём невежестве, о чем ты тут на форуме вобще толкуешь? Походу таких как сам же ловишь, для общения?
И как ведутся?

 Отправлено: 07.11.10 22:22. Заголовок: Ahmet пишет: казахи..

Ahmet пишет:

цитата:

казахи использовали Тохмета для востановления Тобета

Так почему же именно Тохмета?

 Отправлено: 08.11.10 00:44. Заголовок: Роман пишет: Видел ..

Роман пишет:

цитата:

Видел однопометника. Совсем другой тип. Белый, плоский, подлохмаченный, кг 60. Дрался

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.11.10 00:49. Заголовок: Первый бой в жизни. ..

Первый бой в жизни. Соперник Чемпион Чак.

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.11.10 10:05. Заголовок: Ahmet пишет: усомни..

Ahmet пишет:

цитата:

усомниться в происхождении Мурата,

Вы очевидно не совсем внимательно прочитали мой комментарий - я нигде не говорил о сомнении в происхождении Мурата! Меня интересует в кого (из своих предков) пошел Тохмет (я таких не нашел, может быть Вы подскажете)? И еще вопрос: есть ли среди потомков Тохмета, похожие на Мурата? Чем Вам не нравится окрас кобеля? Точно такой же черно-подпалый с белым, как и его дед Тохмет (другое расположение подпалин и белых областей), но никак не ЧЕПРАЧНЫЙ, который действительно в предыдущих редакциях стандарта был дисквалифицирующим пороком. Кстати собственно из-за того, что многие непородники не могли отличить глубокий чепрак от черно-подпалого в последней редакции стандарта в дисквалифицирующих пороках он (чепрачный окрас) отсутствует.

 Отправлено: 08.11.10 11:35. Заголовок: Чингиз-РЇСЂР° ..

Чингиз-Яра
По сравнению с судьёй судившим этого кобеля и тобой,судя по фото щенка я однозначно дилетант.Но своим делетанским умом понимаю,что таких не допускают к разведению.Что бы потом не переписывать под них стандарт породы,своими корнями не имеющей происхождения ни к РФ ни к Украине.Держите таких.Удачи.Я и могу понять вас как хозяев любимых питомцев.Но наверное на породность претендовать не правильно.А переходить на грубость,когда рука оппонента не может достать твой фейс по-женски.Я закончил на эту тему.Будте здоровы.

 Отправлено: 08.11.10 11:45. Заголовок: alex пишет: Помню н..

alex пишет:

цитата:

Помню на выставке в Сергиевом посоде Фарида сняла кобеля помоему сына этого Тохмета,так его хозяин,помоему Марков или Маркин такой хипиш устроил под подлаивание г-жи Яготкиной,которая была в жопу пьяна,угрожали даже

Ну вообще-то к Тохмету этот кобель не имеет ни малейшего отношения. Он сын Ел Ермака Мамая и куплен у Севостьянова. Да и кипиша на выставке не было, тем более угроз жизни и здоровью Фариды (вот пишу и смешно даже). Марков вообще спокойный дядька, не стоило Фариде так уж пугаться. Кстати, скажу совсем наверное крамолу страшную и наведу на себя гнев форумчан. Ее экспертиза в Сергиевом Посаде была уж очень чудовая, мягко говоря. Простите великодушно, поклонники Болкуновой.

 Отправлено: 08.11.10 11:48. Заголовок: alex Собаки такого ..

alex
Собаки такого окраса еще лет тридцать назад были спространены в Таджикистане:
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
Прошу прощения у Саши Чернигов, за использование его материалов.
А, вообще, было бы не плохо аргументированно выражать свое мнение: таких не допускают к разведению, потому, что.... Чепрак, понятно - прилитие крови ВЕО, голубой и мраморный - доги.

 Отправлено: 08.11.10 12:01. Заголовок: alex пишет: Что бы ..

alex пишет:

цитата:

Что бы потом не переписывать под них стандарт породы

Кстати: под данный окрас стандарт никогда и не переписывался!

 Отправлено: 08.11.10 12:12. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

Меня интересует в кого (из своих предков) пошел Тохмет (я таких не нашел, может быть Вы подскажете)?

Для того,чтобы ответить на этот вопрос,нужно вернуться на 14-15 колен от Тохмета и просмотреть не только пап,но и мам...Это сделать практически невозможно,основной массы информации вообще нет...
Поскольку имею у себя дочь Тохмета,то уверяю Вас,похожие на Мурата, потомки есть(по окрасу-точно).
И еще пример, по статистике: у меня одна сука вязалась с одним кобелем всю жизнь(в силу особенности течки),так вот даже по окрасам пометы были не похожие,а если просчитать по формулам,так вариаций окрасов может быть более 1000.Сука за свою жизнь не сможет произвести на свет столько щенков... Ну, а основные качества производителей,частенько,привязаны к окрасу...

 Отправлено: 08.11.10 12:13. Заголовок: Ahmet Согласна. :sm4..

Ahmet Согласна.

 Отправлено: 08.11.10 12:27. Заголовок: Аял Я ведь не утвер..

Аял
Я ведь не утверждал, а только выразил свои сомнения, основанные на том, что в потомках Тохмета переодически появляется его окрас (у Банзая, сына Тохмета, в каждом помете был щенок такого же окраса, а вот рыжих, в последнем - точно, не было), а у предков Тохмета (о которых мне удалось найти информацию) он не встречается. Поэтому и спрашивал у более опытных коллег!
А меня еще и обвинили в том, что я сомневаюсь в происхождении Мурата.

 Отправлено: 08.11.10 12:34. Заголовок: Виктор Винница Я пон..

Виктор Винница Я понимаю Ваш интерес,Ваше желание понять...
Не тушуйтесь,продолжайте искать. Каждый имеет право пройти до истины своим путе.Было бы хуже,если бы Вам было неинтересно.

 Отправлено: 08.11.10 13:47. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

Собаки такого окраса еще лет тридцать назад были спространены в Таджикистане:

Эти Собаки древнее древнего! С ними связаны мифы и поверья народов Азии. При рождении Четырёхглазого многие чабаны, считали рождение четырёхглазки щастьем в дом и оставляли такого. И не зря! Четырёхглазый это интелектуал преуспевающий в пастве и охране от волков. Я не говорю уже о древних поверьях Сагдидах(очищениях мертвецов Четырёхглазым псом) и вобще почему именно Четырёхглазый. А для глупцов и невежд это, что то не то, не потому, что это так а лишь потому, что им просто видите ли не нравится. Не удевительно они и Белого Азиата называют Алабаем(Пёстрым богат) и при этом поднимая свой засаленный тупой подбородочек как Академический, даже не задумаются над сказанным.
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.11.10 13:53. Заголовок: Чингиз-Яра пишет: ..

Чингиз-Яра пишет:

цитата:

При рождении Четырёхглазого многие чабаны, считали рождение четырёхглазки щастьем в дом и оставляли такого.

Точно так же как и куцехвостых. Легенд всвязи с этим наверное предостаточно. Честно говоря, не думаю, что интеллект или умение охранять напрямую зависит от окраса, но рассказы на эту тему звучат красиво.

А вообще окрас имеет место быть в породе и не мы это придумали. Не нам это и отменять.

 Отправлено: 08.11.10 14:11. Заголовок: Чингиз-Яра Да я и н..

Чингиз-Яра
Да я и не говорил, что они появились 30 лет назад. Просто фотки по быстрому нашел, я так понял, 30-ти летней давности. Существует так же мнение, что это один из древнейших окрасов, унаследованный от предков всех молосов - тибетских догов.Этот же окрас характерен для близкого родича - бурят-монгольского волкодава.

 Отправлено: 08.11.10 14:21. Заголовок: Не Вить я ничего про..

Не Вить я ничего против не имею, я просто оттолкнулся от этой фразы.

 Отправлено: 11.11.10 20:36. Заголовок: http://s014.radikal...

 Отправлено: 11.11.10 20:57. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Ну вообще-то к Тохмету этот кобель не имеет ни малейшего отношения. Он сын Ел Ермака Мамая и куплен у Севостьянова

Леночка поправь себя сама ты же не глупая. Ошибки у всех бывает.

 Отправлено: 11.11.10 21:25. Заголовок: с.46- ЗАБАР внук ТОХ..

с.46- ЗАБАР внук ТОХМЕТА по отцу. РАКТАЙ ИЗ АС(ТОХМЕТ-КАЙШИ ИЗ НИКОЛЬСКОЙ РОЩИ)

 Отправлено: 11.11.10 23:29. Заголовок: Сергей Л. А есть фо..

Сергей Л.
А есть фото Рактая. Последний раз видел его в мес.5. Совсем не сырой был. (хотя Батон на Урунчу).