Отправлено: 29.10.10 16:31. Заголовок: Каахкинский Гаплан вл. Хусейнов Е.

 Отправлено: 30.10.10 22:28. Заголовок: Можна фото и инфо :s..

Можна фото и инфо

 Отправлено: 20.06.14 09:58. Заголовок: http://s005.radikal...

Дед Менека, отец Гаплпна (Нуриева) СТАРЫЙ ГАПЛАН (Каахкинский, Хромой)


Каахинский Гаплан - внук Белого Екемена (отец тесно инбридирован на Белого Екемена).
Дед Менека, отец Гаплпна (Нуриева) СТАРЫЙ ГАПЛАН (Каахкинский, Хромой) – это собака потрясала своими размерами и массивностью.
Каахкинский Гаплан был крупным кобелём более85 см в холке. Чемпион Каахка! Побеждал у многих именитых кобелей, которые
были основателями знаменитых чемпионских линий.
Старый Гаплан ( Каахкинский), или (как его ещё звали) Хромой Гаплан — эта собака потрясала своими размерами и массивностью. Родился Гаплан в Каахке у чабан Эсенали Гусейнова. Однажды в колхозе им. Чапаева Тедженского района. Эсенали увидел двух кобелей, которые поразили его своей породностью и громадным ростом. Найдя хозяина кобелей, он обратился с просьбой продать одного из них, но получил отказ. Приезжая еще несколько раз в Теджен, Эсенали удалось уговорить хозяина и взять щенка — суку из-под одного из них. Она и стала матерью Старого Гаплана. Отцом был кобель, принадлежавший Гусейнову. А Хромым Гаплана прозвали после того, как он, примерно в шесть лет, попал под машину.

 Отправлено: 20.06.14 10:14. Заголовок: bovser-beri :sm36: ..

bovser-beri

 Отправлено: 20.06.14 10:19. Заголовок: Это не Каахкинский Г..

Это не Каахкинский Гаплан.

 Отправлено: 20.06.14 13:40. Заголовок: это не гаплан этого ..

это не гаплан этого кобеля вывозил тимур хабибулин он не дрался был куплен у какыша

 Отправлено: 20.06.14 13:40. Заголовок: это не гаплан этого ..

это не гаплан этого кобеля вывозил тимур хабибулин он не дрался был куплен у какыша

 Отправлено: 20.06.14 13:57. Заголовок: и что ему вообще дел..

и что ему вообще делать в знаменитых собаках

 Отправлено: 20.06.14 14:31. Заголовок: Игорь Винница пишет:..

Игорь Винница пишет:

цитата:

что ему вообще делать в знаменитых собаках

То же что и всем знаменитым соб. которые находятся в этом разделе. А уж ваше мнение о таких соб. давно известно, так что не пытайтесь в оч. раз открыть "америку".

 Отправлено: 21.06.14 10:24. Заголовок: Игорь Винница Игорь..

Игорь Винница Игорь вам пора ник менять. на Игорь ВСЕЗНАЙКА НЕ В ОБИДУ

 Отправлено: 30.06.14 00:01. Заголовок: Харашо, знаменитый. ..

Харашо, знаменитый. Чем ? Розвивайте. Стас, Леша к вам вопрос.

 Отправлено: 14.07.14 13:47. Заголовок: nurdan пишет: знаме..

nurdan пишет:

цитата:

знаменитый. Чем ? Розвивайте. Стас, Леша к вам вопрос.

http://volkodaw.com/dogs/view/121/
Коль ответ простой не нужно ничего выдумывать. Пройдись по веточке и сам всё поймёшь. Каких потомков после себя оставил. И это только в россии, украине, узбекистане. А про некоторых которые есть в туркмении мы не всё или вообще ничего не знаем. Но там они хорошо известны.

 Отправлено: 14.07.14 15:08. Заголовок: Стас, я не понимаю к..

Стас, я не понимаю как можем не знать о хороших в 21 м веке ? Харошие это Арвана рыжый, Карадаг, Альберт, Басар, Ялта, Елдыз, Арвана рябой, Аламан сейчас мы их знаем. А хороших которых никто не знает, это сказки. Как то что хорошее поколение в России и Украине. Я с ними поработал и наблюдал за ними - порожняк. Оконцовки нет, если хорошо дать физику, то есть такие что летят, а через минут 5 в обратную сторону. А теперь еще к этому прикинь сколько лет и поколений прошло от самого Каахкинского и выбери лучших и посмотри чего добились лучшие. И возьми для сравнения более молодую линию Рыжего Бая. Отличие между ними и есть знаменитость.

 Отправлено: 15.07.14 11:08. Заголовок: nurdan пишет: я не ..

nurdan пишет:

цитата:

я не понимаю как можем не знать о хороших в 21 м веке

Коля к сожалению Туркмения с точки зрения инфо., закрытая страна. И мы знаем имена только чемпионов, но даже видео их финальных боёв, не говоря уж о боях которые были до финалов, мы практически не видем, или же они доходят значительно позже. Поэтому многое для нас является сказкой , т.е. неведомо. Но задайся себе одним вопросом, а знают ли они наших чемпионов, которых сейчас развелось великое множество, могу тебе от себя ответить да вообще никого. Одно время Гоша С. пытался что то рассказать , показать, но в итоге это оказалось никому не нужным. Вот и весь ответ .
nurdan пишет:

цитата:

сколько лет и поколений прошло от самого Каахкинского и выбери лучших и посмотри чего добились

Из примеров последнего сезона Мавр вице чемпион России, его однопомётный брат Марат тоже не подкачал чемпион Кузбасса, вице чемпион Восточной Сибири. Возможно был бы и чемпионом, но пока добирался до финала проехал в прицепе 1300км и практически не отдохнув от дороги сразу в бой. Я так понимаю, что ты о них тоже немного знаешь. Так вот и с Туркменией.

 Отправлено: 15.07.14 13:02. Заголовок: оо откуда инфа туркм..

оо откуда инфа туркмены знают что у нас творитца очень хорошо у них так же интернет и они есть на форуме

 Отправлено: 16.07.14 22:05. Заголовок: Станислав Стас дружи..

Станислав Стас дружище, это не достижение. Это потеряные годы. Я тебе в сровнение напишу на много моложе линию, Рыжего Бая. Прямые Мурат, Барон, Довран, Барон чемпион России, Мурат и Довран лидеры Украины, так как чемпионатов тогда не было. Самого Бая мы тоже видели в роботе и можем чтото говорить, а не как о мифическом Гаплане Каахкинском. Далее имбредный внук Бая Келар творит чудеса и становится чемпионом и даёт плеяду чемпионов только детей не говоря уже о внуках и т.д. А говорить о Мавре и Марате через три десять поколений это не о чём, там Акелинская кровь и Макеевских сабак, кстате там есть и полусестра Бая.

 Отправлено: 16.07.14 23:21. Заголовок: Игорь Винница пишет:..

Игорь Винница пишет:

цитата:

и они есть на форуме

Кто???
nurdan пишет:

цитата:

это не достижение

Это информация!!!
nurdan пишет:

цитата:

Прямые Мурат, Барон

Чёта чемпиоства за ними не замечалось.
nurdan пишет:

цитата:

там Акелинская кровь и Макеевских сабак

Вот в этом ты прав на все СТО. Как и то что во всех туркменских соб. в той или иной мере присутствуют как эти так и др. крови великих бойцов. Это аксиома на котором стоит разведение.
Кстате ты бы ещё Шункара, Топаза, Жана и пр. не забыл, да перечислил их великих сыновей или внуков, про которых знают в Туркмении и там разводят.!!!
Коль проще говоря ты говоришь о бойцах , а я о раб. соб. вот и вся разница. Мне бойцы без раб качеств не интересны. Но каждому своё.

 Отправлено: 16.07.14 23:32. Заголовок: станислав на форуме ..

станислав на форуме есть туркмены собачники вы же я понял по чистокровным туркменам и не знаете этих людей откройте тему и они проявятца

 Отправлено: 17.07.14 09:57. Заголовок: Игорь Винница пишет:..

Игорь Винница пишет:

цитата:

на форуме есть туркмены собачники

Игорь кто занимается туркменскими соб. я прекрасно знаю, но разговор идёт о людях проживающих сейчас в туркмении , а не живших там когда то. Про Гошу С. я уже вспоминал, но его на форуме уже давно нет. Причины я уже называл.

 Отправлено: 17.07.14 16:36. Заголовок: Каахкинский Гаплан ..

Каахкинский Гаплан - это результат работы известных туркменских заводчиков, который в свое время тоже себя неплохо показал. Ни для кого не ново, что его крови к нам пришли через его потомков, завезенных из Туркмении, Менека, Беттера, Акбая и суку Саргыз. Мы, например, работаем в том числе и с кровями каахкинского Гаплана. Представители этих кровей обладают большой препотентностью. Часто, даже на инбредных суках других линий перебивает именно каахкинский фенотип. Собаки получаются крупные, костистые, рослые, с очень породными головами и крепкими связками, тем самым доказывающими принадлежность к породе " туркменский волкодав". Фенотип каахкинцев очень узнаваем.
Сарыбай – сын.

Менек




его дети:

Беттер



Симба


Янычар



Яшка - Разбойник



Яран


Кунак


Кучма


Следующий представитель данной линии - Акбай



Его брат Гаплан

Дети Акбая:

Гурджа



Уч Дишли



Канагат


Кэбир


Кетык


Кемек


внуки Акбая:
Аждар

Боба

Гайрат


Акбая


и многие другие...

Ну а теперь о рабочих качествах этой линии.
Не все потомки, конечно, львы в боевых рингах, как, впрочем, и в других линиях, но и достойные есть. Например, Церенбай, сын Беттера Горохова, в финальном бою победивший знаменитого Портоса, , Беттер - сын Беттера Горохова – чемпион Молдовы .
Янычар, победивший небезызвестного киевского Буча в стенке Россия - Украина.

Аждар - Змей

http://my.mail.ru/mail/perenli_gin/video/Afgan/776.html
Бергуд сын Менека, чемпион Северо-Запада

Бургут (Екемен х Менгли)
Екемен сын Хан Гаплана - внук Сары Бая - правнук Старого Гаплана , финалист Чемпионата Туркмении, уступивший знаменитому Альберту

Вот и наша молодежь потихоньку включается
Выходец из нашего питомника – Хас Гаты Хоз (вл. Станевский Станислав, Белгород), инбредный через Акбая и Менека на каахкинского Гаплана


На сегодняшний день Хас – победитель турнира в Белгороде.
Хайбар Гаты Хоз – сильно накоплен на каахкинского Гаплана черезсына Акбая Уч-Дишли,дочерей Кэбир, Джулдуз. – чемпион Западного Казахстана по молодежке. (вл. Джакаев Айдос, Актау)

Хорошая работа, парни. Удачи!


Стас, не скромничай, поставь бой Хаса с потомком легендарного Кера - Кубатом. Для молодых кобелей очень даже не плохо.


В процессе работы с этой линией у нас сложилось мнение, что каахкинского Гаплана и его потомков
можно и нужно использовать в разведении, и, к сожалению, которых незаслуженно недооценивают
на данном ресурсе.
С уважением, питомник «Гаты Хоз»

 Отправлено: 17.07.14 16:38. Заголовок: nurdan пишет: А го..

nurdan пишет:

цитата:

А говорить о Мавре и Марате через три десять поколений это не о чём, там Акелинская кровь и Макеевских сабак, кстате там есть и полусестра Бая.

Коля, я с тобой полностью согласен, что крови сук имеют огромное значение, особенно если они инбредны на определенного знаменитого предка, но линия в данной породе ведется по кобелям. Отец Мавра, Марата и еще одного хорошего рингового бойца Гаджи - Гурджа - сын Акбая Горохова, потомок Каахинского Гаплана
Мавр - бой за выход в полуфинал



Гаджи - боец с большой перспективой, к сожалению, рано ушедший за мост радуги

 Отправлено: 17.07.14 17:58. Заголовок: Maral -Красавчик, ск..

Maral -Красавчик, сколько полезной информации скинул.

 Отправлено: 17.07.14 20:42. Заголовок: Maral пишет: Гурдж..

Maral пишет:

цитата:

Гурджа - сын Акбая Горохова,

Гурджа, сын Дакара и Алтын.

 Отправлено: 17.07.14 20:44. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 17.07.14 22:44. Заголовок: Сергей Л. пишет: Гу..

Сергей Л. пишет:

цитата:

Гурджа, сын Дакара и Алтын.

Сорри. Конечно же внук!

еще пару фоток нашла...
Дедушка Гурджа



Еще Бургуд



несколько видео боев Бургуда в Туркмении

http://my.mail.ru/mail/perenli_gin/video/48/813.html

http://my.mail.ru/mail/perenli_gin/video/48/803.html

http://my.mail.ru/mail/perenli_gin/video/48/808.html

 Отправлено: 17.07.14 22:53. Заголовок: Мегобари , благодарю..

Мегобари , благодарю.

Оценка аксакала движения всегда приятна, тем более хорошая!

 Отправлено: 17.07.14 23:14. Заголовок: Еще два представител..

Еще два представителя линии каакхинского Гаплана через Менека в сочетании с кровями легендарного Кер-Гаплана через собак Рогальского А. - гремучая смесь

Хапур, владелец Макриди Юрий, Крым



его однопометник Хатар, владелец Кеваль Николай, Кировоград



тоже неплохо показали себя на бойцовых рингах Украины

 Отправлено: 18.07.14 08:33. Заголовок: Было недавно интервь..

Было недавно интервью одной известной заводчицы. Из тех, кто начинал еще при "царе Горохе". Приведу одну выдержку. quote<<Твое отношение к далеким предкам – Гапланам, Екеменам и т.д. , стоящим в 5-6-7 коленах родословных. Отношение к абсолютной чистоте происхождения.
Абсолютная чистота – нет, условная – да. Лучше всего формулировка «собака туркменского происхождения». Когда я была в Туркмении, не видела других собак, кроме алабаев, но не могу утверждать что там нет других пород.
К линиям Екеменов, Гапланов и т.п. отношусь с иронией. Ничего не хочу сказать плохого, но ориентироваться в разведении на собак, которые жили 20-25 лет назад, и даже больше, которых уже мало кто видел, по меньшей мере несерьезно. Кто-то один рассказал, другой записал, повторил и приукрасил, а мы заучиваем наизусть и свято верим в истинность этих слов. Это неразумно, особенно в свете последних событий, когда всем известные собаки, вывезенные из Туркмении, оказываются не совсем того (или совсем не того) происхождения, как написано в Туркменских бумагах.
Линия ( прямая линия) не может быть длиннее 3х колен родословной, все что дальше – это уже отдельные «веточки», может быть даже лучше, чем первоначальная линия. Всем известно, что Карагез, несмотря на то, что был выдающимся, так и не оставил после себя ни одного закрепленного и фенотипически похожего на него потомка. Есть термин «потомок», но не представитель линии. >>unquote
По моему добавить нечего.
Вполне серьезно спрашиваю. Поставьте пож-ста фотографии собак визуально четко относящиеся к отдельно взятому фенотипу: a) тедженскому; б) каакхинскому. Сразу вопрос к знатокам- какие фентипы своих собак выделяют сами туркмены?

 Отправлено: 18.07.14 08:48. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 18.07.14 10:59. Заголовок: real пишет: По моем..

real пишет:

цитата:

По моему добавить нечего.

Я считаю, что нужно показать всё интервью Оксаны Солдатовой. Ну и заодно покажу интервью вл. п-ка Туркмен Кала Л.Рогинской. Почитайте и сравните. Выводы делает каждый сам.
Автор интервью: Наталья Карасева
___________________________________________________________________________________
- Людмила Владиславовна, я знаю, что вы недавно приехали из Туркмении. Общее впечатление от увиденного.

Меня уже очень давно приглашали туркменские коллеги, но все были какие-то причины, и поездка срывалась. И вот я в Туркмении. Поездка состоялась в начале мая. Это действительно самое красивое и самое благодатное время года на этой земле. Мягкий, теплый климат - тепло, но не жарко. Вся пустыня оживает – всё цветет, везде бурлит жизнь. Я приехала, и меня сначала повезли осматривать город. Ашгабад меня просто потряс. Это сказка, что-то неземное. То, что отстроили - Центр города – красивейшие здания, очень много зелени, везде очень чисто, вечерами - изумительная подсветка. Я довольно много вынуждена бывать и у нас в стране и за границей, но я никогда еще не видела города красивее. Москва есть Москва. Она похожа на другие европейские столицы. А Ашгабад – это как ожившая картинка из восточной сказки.

- Переходим к собакам. Первое – куда Вы поехали, что увидели?

Первое, куда я поехала на следующий день – бои под Ашгабадом. Огромное количество людей, несколько тысяч. Хотя по словам Фариды Болкуновой – данное мероприятие совершенно рядовое. Выглядит всё следующим образом: большой круг, в который никто кроме действующих лиц – судейской бригады и владельцев с собаками не заходит. Люди общаются, обсуждают, естественно, собак. Постоянно бегают продавцы и продают всякую мелочь – покушать.

- Я хотела этот вопрос затронуть немного позже, но раз уж Вы начали, давайте продолжим эту тему.

Как дерутся собаки. Конечно, меня это просто потрясло. Такой напор в драке, такое желание драться… у нас в России на боях я такого не наблюдаю. У нас некоторые собаки дерутся, некоторые обнюхаются, а здесь – их только спустили и летят друг на друга, сталкиваются со страшной силой… собаки знают, зачем приехали. Никакой жестокости не видела, практически не было крови. Быстро выявился победитель, его наградили – повесили попону, он прошел круг почета, хозяина качали.
Бои в большинстве своем – это спорт и развлечение, это отдых. Но кроме этого Это национальная традиция, но она очень оправдана.,, Она позволяет сохранить рабочие качества. Отбор идет по проверке – если дерется с собакой, значит с большей уверенностью можно сказать, что данная особь пойдет и на волка. Если собака не дерется на боях – и вязать ее никто не будет
Я спросила, почему у вас собаки дерутся в подавляющем большинстве, почему у них такая прекрасная психика? Они отвечают, что если многие поколения предков отбирались по рабочим качествам – то и потомок должен их проявить.
И самое главное, я сделала вывод, если у меня были сомнения о необходимости боев. Бои, как таковые, может быть и не нужны. Но бои в виде ТЕСТИРОВАНИЯ - должны быть обязательно.

- ТОЛЬКО ли бои являются единственной проверкой рабочих качеств? Или наоборот – только бои?

Нет. Только гармония. Азиат там очень гармоничен. Чабану совершенно не нужна только бойцовая собака, которая вместо своих традиционных занятий будет драться со всем подряд. Собаки действительно очень гармонично развиты, они и занимаются присмотром за отарой, и охраной территории, на которой находятся, при этом они абсолютно лояльны к людям на нейтральной территории. Многие из отарных собак участвую в проводимых клубом выставках. И, что самое главное, если кобель не прошел тестирование боем, он не имеет права на выставке получить оценку «отлично». Выигрывает выставку только известный боец.

- Бои в Туркмении идут именно как тестирование? Бои – это не единственная цель жизни собаки и ее хозяина? Это не та часть боев, бои, которые существуют сейчас иногда в России, где деньги, ажиотаж, кровь и победа любой ценой?

Упаси Бог! Именно как тестирование. Да, в Туркмении на боях как приз тоже могут победителю кроме традиционных подарков еще и собрать деньги. Люди везде люди. Может быть, есть такое и в Туркмении, но я лично видела совсем другое.
И потом, престиж человека, имеющего выигравшего кобеля, очень высок. Ему не надо ажиотажа, подтасовок, денег. Там достаточно этого престижа.

Понятие «чистого боя», «победа любой ценой». Насколько я знаю по рассказам различных людей, всегда очень ценится хват по месту, и считают «грязным» проведение хвата за лапы. Ни на проводимых боях, ни на показанных мне видеозаписях я такого не встретила. Но теоретически знаю, что такое ведение боя – относятся к нему отрицательно.

- Чем это вызвано?
Собака со здоровой психикой если она схватит за лапу – волк может успеть разорвать ей шею. Правильно дерущиеся в ринге собаки будут правильно драться и с волком.

- То есть собака, дерущаяся «неазиатскими» приемами, не будет иметь успех ни на бойцовом ринге и будет сильно рисковать шкурой при драке с волком или другим хищником?
Определенно, Они очень смотрят на то, КАК дерется собака.

- Есть ли гарантия, что собака, дерущаяся с другой собакой, пойдет на волка?
Обсуждался такой вопрос. Они говорят так, что это традиционно, исконно ясно, что это так. Но такой гарантии нету. Как пример, они приводят, что ведь и у людей не всегда рождается в потомственной семье музыкантов ребенок-музыкант.
Когда я спрашивала - почему сразу на волке не проверяют – ведь там уже сразу будет видно – пойдет – не пойдет. Ответили, что это жестоко по отношению к собаке, так как будет очень много покалеченных собак в отаре, реальной помощи от них придется ждать еще очень долго, пока они выздоровеют. Достаточно проверить собаку собакой. Если она не пойдет на собаку, то уж на волка-то тем более не пойдет. Это уже проверено долгими годами.

- В России ходит очень много слухов, что в Туркмении не осталось приличного поголовья, что все кто остался - или уроды, или в страшном физическом состоянии – насколько это реально?
Наслушавшись в России много всякого, я обращала внимание на содержание собак. К некоторым мы приезжали без предупреждения. У всех стоит вода, большие кастрюли, ведра. Не видела ни одной истощенной собаки. Есть линяющие, есть драные (с травмами), но вот так, чтобы жалко было взглянуть на собаку – такого не было.
Кормят скудновато – чабан дает кобелю в день зимой по три буханки хлеба белого, летом – по две. Остальное – что сами добудут. Собаки НЕ худые.

Я отсмотрела около 130 собак. Из этих 130 – часть приехала на бои, остальных смотрели по дворам и отарам. Могу твердо сказать – в Туркмении есть прекрасные собаки. И гораздо лучше, чем я могла себе представить. Многие собаки меня просто потрясли своим экстерьером и психикой. С некоторыми владельцами можно было говорить о покупке щенков – просто роскошные собаки, некоторые собаки – рядовые по экстерьеру, но они ценятся по рабочим качествам. Некоторые собаки настолько прекрасны – яркие по породности, с изумительным характером. Практически нет огромных, как у нас, они здесь работать просто не смогут. А рабочие собаки, они не мелкие, но и не такие гиганты.
Практически в каждом дворе я видела очень красивых собак. Или меня возили по таким собакам. Но даже если это итак – все равно получается ОЧЕНЬ МНОГО ПРЕКРАСНЫХ СОБАК.
Теперь я точно знаю – у них есть отличное поголовье, и щенки отличные. Есть и проблемы, все как у всех.

Приобретение. Можно купить прекрасных щенков, хороших сук. Но ХОРОШЕГО кобеля – совершенно исключено. Это дело престижа. Если и продадут – не самого лучшего. Настолько высок престиж, что человеку труднее расстаться с престижем, чем взять деньги.

- Как в Туркмении идет племенная работа со среднеазиатской овчаркой и на что оно ориентировано?

На сегодняшний день очень резко изменилось отношение к азиатам. Туркмен-баши их ввел в категорию национального достояния страны. Вокруг азиатов бешеное движение. Он дал прекрасное помещение для клуба. Председателем клуба выбрали туркмена. Это дань национальной политике. Но Болкунова Фарида Исмаиловна все-таки является одним из главных лиц.
Самое главное в разведении – ЭТО РАБОЧИЕ КАЧЕСТВА. Вокруг Ашгабада сотни отар овец. И волки, и другие хищники никуда не делись. Все эти отары надо охранять. Естественно, есть отличные рабочие собаки, есть те, у кого рабочие качества похуже. Если чабан при отаре не содержит азиата – значит его материальное положение таково, что он просто НЕ МОЖЕТ содержать собак.
Сохранение рабочих качеств – это настолько актуально, ведь условия жизни не изменились – и азиаты охраняют овец, как и сотни лет назад.
Все разведение строится только на целесообразности применения в работе. Собака трусливая для них не существует вовсе. Какая бы она ни была красивая.
Они очень хорошо знают происхождение собак, очень ценят происхождение от известных собак. Знают на много-много колен назад – рабочие качества, характер, кто из предков как когда себя повел. И племенной отбор ведется исключительно исходя из рабочих качеств. Хотя они очень любят и ценят красивых крупных собак, но самое главное – работа.

Отвлекусь на Россию.
Так, как у нас пускаются в разведение откровенные трусы, сдавшие тесты, действующие в РКФ на данный момент – это недопустимо в племенной работе с нашей породой. Это губительно для нашей породы, и последствия страшно даже представить.
Есть стандарт. Сейчас ведется много споров – подгрудок должен быть или нет, не полностью прокрашенная мочка носа – это плембрак, имеет ли это значение для рабочих качеств или нет
Есть пункт в стандарте – что трусость является пороком. Так давайте выполнять хотя бы этот пункт. Обратим внимание на этот пункт. Но ни один эксперт на него не обращает внимания. Хотя это написано во всех стандартах. Эксперт обязан обращать на него внимание – если собака идет с поджатым хвостом на полусогнутых ногах – это уже любому ясно, что это проявление трусости. Неужели эксперту это непонятно? Минимум, что он может сделать – это не ставить оценку выше «хорошо». Максимум – дисквалифицировать собаку за проявление трусости. Посмотрите, что делается на рингах. Больше половины собак, особенно юниоров, идет на полусогнутых ногах, с вжатым хвостом, который в стойке поднимается рукой хэндлера. И оправдание тому одно: «а он первый раз на выставке». Хотя это и есть тест. Тот самый тест, на проверку крепости психики в незнакомой обстановке.
И потом, эксперт ОБЯЗАН все-таки знать: поджатый это хвост или спокойно опущенный. Это ведь тоже громадная разница. Собака может прекрасно ходить с опущенным хвостом, и получать при этом высшие оценки. Почему эксперт обращает внимание на неполнозубость, крипторхизм или разноглазие – и резко снижает оценку или дисквалифицирует собаку? Почему же явная трусость никем никогда не учитывается? Почему трусливых собак не снимают с ринга?

- В отличие от России, в которой разведение среднеазиатских овчарок просто расползается по различным направлениям – шоу, рабочая, бои – есть ли такое разделение в Туркмении? Есть ли разделение между собаками, которых разводит туркменский клуб и собаками, которых разводят чабаны? Похожи ли эти собаки своей внешностью и характером? То есть возможна ли такая ситуация, что видно сразу: вот это собака клубного туркменского разведения, а вот эта - из отары.
Я этого абсолютно не заметила. Все собаки одинаковые и по своим экстерьерным качествам, и по поведению, и по рабочим качествам. Любую можно взять из города и отправить в отару - и она там БУДЕТ РАБОТАТЬ.
Непородных азиатов я в Туркмении не встречала. Таких, как сейчас в России – громадных мощных, громоздких, но абсолютно не обладающих характером и здоровьем азиата – там таких просто нет и быть не может. Они же не смогут выполнять исконное предназначение – охранять, сопровождать отару, бороться с хищником. Поэтому там такие собаки не нужны.
Сейчас там появилась такая традиция, или такие условия. По мере надобности чабан берет собаку и везёт ее из отары - надо на бои, везет на бои, просят на выставку – везет на выставку (хотя чаще всего не понимает, зачем эта выставка нужна). Выставочное движение в Туркмении только начинается, и многим владельцам совершенно непонятно – зачем оно надо? И каждый владелец рассуждает примерно одинаково: у меня отличные собаки, которые и дерутся, и смотрят за отарой, у некоторых на счету волк, у нее прекрасное происхождение. На боях бывает. Зачем нужны эти выставки?

Собака если трусливая – она никому не нужная, о ней речь не идет.
Здесь можно провести аналогию с лайками – ну кто будет заниматься ОХОТНИЧЬЕЙ ЛАЙКОЙ, если у нее нет чутья и смелости, какая бы она красивая не было.
То же самое и там. Вся собачья вся кинологическая жизнь идет только вокруг рабочих собак.
После выставки обязательно проводятся бои, и уже после этого устанавливается окончательная Экстерьерная оценка.

- То есть очень напоминает ДОСААФовскую систему, когда служебные собаки без степени дрессировки не получали хорошую экстерьерную оценку и не могли пойти в разведение?
Да.

- Туркмения входит в какую-либо кинологическую систему?
На данный момент нет.

- По поводу доброты туркменских собак. В России у некоторой части азиатчиков есть мнение, что собаки в Туркмении добрые, что они не имеют права проявлять агрессию на человека. Так ли это на самом деле?

Совершенно не так. И я постараюсь объяснить, откуда возможно пошло такое мнение. Я специально задалась этим вопросом и провела собственное маленькое расследование.
Да, в разговоре с представителями туркменского клуба был затронут этот вопрос. Мне сказали: « Людмила, наши собаки добрые, они на человека бросаться не должны Сейчас мы поедем смотреть собаку. » Едем. Уже сумерки. Хозяин собаки едет с нами, и мы подъезжаем к его жилищу. Собака рычит и бросается. Хозяин говорит: «А вот если я сейчас зайду и выведу ее, все будет нормально. Она никого не тронет. Она добрая. »
И так ведет себя практически каждая собака. Когда начали обсуждать этот вопрос, выяснилось, что под словом «добрая» туркмены понимают лояльную в «общественном» месте собаку – которая на улице ни на кого не кидается, не рычит и не кусает. Это для них – добрая. Если собака на улице без причины на кого-то кинулась – это собака злая. И действительно стараются от таких собак избавляться.
А на своей территории – во дворе ли, в отаре ли – ни к такой собаке, ни к тому, что она охраняет – не подойдешь. При этом собаки спокойны, уверенны в себе, отсутствует истерический визг и бездумная неуправляемая агрессия.
Дворы. Сидит кобель во дворе. На цепи. Когда кому знакомым надо пройти – цепь наматывают на этот штырь, и «свои» проходят. В любом другом случае, собака спокойно достает до любого угла двора. И мимо уже не пройдешь.
Смысл туркменского выражения «добрая собака» скорее всего в отсутствии у собаки БЕСПРИЧИННОЙ НЕМОТИВИРОВАННОЙ АГРЕССИИ. А так они все прекрасно служат для охраны.

Я не знаю, откуда это мнение взялось в России. Это неправда. Я каждого, у кого была во дворе, спрашивала: что вы цените в своей собаке. Ответ был один: исключительно рабочие охранные качества – охранять и двор и отару от чужаков – от человека, от чужой собаки, от хищника.
Мы когда приехали в отару – все собаки бросились. Другой вопрос, что чабан что-то жестко сказал, и собаки разошлись по своим делам. Скорее всего, имеет место просто отсутствие взаимопонимания. Наверное, в каких-то беседах люди просто не поняли друг друга. Везде, у кого бы я ни спрашивала, выяснялось, что под понятием «злобная собака» - имелась в виду немотивированная и неуправляемая агрессия. А проявление охранных качеств по делу – это достоинство собаки и гордость ее хозяина.
А с другой стороны – это сорвана психика у собаки. Собака – холерик. Собака сильная – она всегда добрая, ей не надо без кона чего-то доказывать. Постоянно происходят реальные случаи задержания на охраняемой территории.

- Собирается Туркмения контактировать с Россией?
И еще вопрос: если Туркмения собирается вступать во ФЦИ, то получится, что она потеряет и свое лицо, и лицо породы полностью. Она будет вынуждена подчиняться западным правилам – и по боям, и по разведению, которое ориентировано исключительно на шоу собак, да еще и всякие « зеленые» проблемы с купированием…

Однозначно могу сказать, что менять ни моральный облик ни экстерьерный облик своих собак туркмены не собираются. Пока больше ничего не могу добавить, все-таки это вопрос не ко мне.
Насчет контактов с Россией. Им это абсолютно не интересно. У них есть свои прекрасные собаки, и контактировать им незачем. Нет смысла. Зачем им Россия?

- Есть ли печатные издания о собаках?
Да, все книги, что есть в России. Специального национального печатного издания об азиатах нет. Но по телевидению регулярно идут передачи об азиатах. Постоянно пишут в газетах.

Еще о пребывании в Туркмении.
Поездка в отару. Мы ехали по пустыне 25 км, все цвело - весна. Пока весна - можно проехать. Были в нескольких отарах. Особенно интересной оказалась одна поездка. Подъехали, навстречу выскочило около 5-6 собак, с довольно агрессивными намерениями. После окрика чабана собаки разбрелись по своим местам, и мы для них просто как бы перестали существовать. Состав стаи при отаре: взрослые кобели два, два подростка, суки, кличка одной – Немец. История клички – собака с детства очень злобная.
«Разборки» внутри стаи, просто драки чабан старается пресекать.
Драки на месте чабану не нужны. Они очень переживают, когда в отаре собаки дерутся - собака выбывает из работы, ее надо лечить. При нас попытались выяснить отношения два подростка, чабан быстро отсадил одного в импровизированный вольер – натянутую сетку. Когда молодежь поуспокоилась – выпустил.

Еще интересный момент: отдача в отару – обязательно городские собаки отдаются «на практику» в отару. Обязательно. Суку беременную стараются отдать в отару, что бы она пожила жизнью отарной собаки, говорят, что щенки еще в утробе матери должны слышать вой волка.

- Не является ли такая практика стрессом для самой собаки – она вынуждена войти в чужую стаю, приспособиться там, и по истечении какого-то времени, когда ее забирают обратно в город – меняется опять не только ее жизнь, но и жизнь стаи.
Собака с хорошей психикой лишена стресса. У нее психика настолько устойчива, что это исключено: пришла – живи, устраивайся. Слово стресс – не для азиата.

- Как сами туркмены разделяют собак по типам, как обозначают эти типы. Если такая терминология действительно есть, отличается ли обозначение от принятых в российской «азиатской» кинологии?
С кем я разговаривала…они ценят красивые головы - классические головы азиата – плоские широкие головы, широкие морды, плавный переход, плавные линии. Не слышала разделения по типам.

- Некоторыми азиатчиками в России и некоторыми туркменами высказывается точка зрения, что в Туркмении нет и не может быть черных азиатов. Это так?
Я совершенно точно такого не слышала. А видела очень много разных окрасов, в Туркмении есть черные окрасы, и есть знаменитые собаки черных окрасов. Да, туркмены больше любят белых собак и им отдают предпочтение, но есть прекрасные экземпляры черного окраса, и есть победители боев черного окраса, и в отарах постоянно встречаются собаки и пятнистые, и черные, и черно-пегие.

- Людмила Владиславовна, о собаках можно разговаривать бесконечно… Большое Вам спасибо за то, что Вы уделили время рассказать о своей поездке и осветить интересующие многих вопросы.

 Отправлено: 18.07.14 11:39. Заголовок: Станислав Вот верно..

Станислав
Вот верно сориетировался.
У Рогинской наиболее точно показана вся суть исконного туркменского разведения. (Хоть и не внимательно прочитал "красным", но очень хорошо знаю её взгляд на разведение) И собаки у Людмилы как раз в тип и линию Акелы3
Чет я не видел это интервью у Оксаны.. Ей-ей не верится , что она такое наплела.
Больше мажет на Мычко, которая скиталась много лет по Средней Азии и все попусту
Хотя книжкам в стиле командира ведомственного питомника альтернативы покуда нет.. Хотел даже напомнить, что у не была сука от Карагеза, как раз даже очень в типе . Другое дело не развила и не закрепила, повязав кобелями вообще другого типа (какими-то таджиками)

real
А что не видно типа в двух разветвления?
Акбай -Дакар-Гурджа-Гаджи -.. (только поставил в теме продаж дочку Гаджи - Жанну. Да и в теме Гурджи ставил её однопометников) Все ровно в линию и в тип.
Ну и Гаплан (Нурыева) - Менек - все дети Менека... могу ещё и внуков в этот же тип накидать.
Все ж очевидно. Или не видно?
Кстати и кобель Станислава (Хас) очень даже сочетает в себе эти два ответвления.
И это....
Горох (Горхов И.Г.) - человек конечно очень авторитетный, но не царь.

 Отправлено: 18.07.14 16:07. Заголовок: Фанат не видно типа ..

Фанат не видно типа каакхинского Гаплана. Дакар не похож на Акбая. Гурджа не пожож ни на Акбая ни на Дакара. Гаджи похож на Гурджу. Все вышеупомянутые кобели на Гаплана по фенотипу тоже не похожи, в том числе и Хас (кобель хороший). В Менеке тоже никого не узнаю. Возможно они по фенотипу похожи на каакхинских собак.
real пишет:

цитата:

Поставьте пож-ста фотографии собак визуально четко относящиеся к отдельно взятому фенотипу: a) тедженскому; б) каакхинскому. Сразу вопрос к знатокам- какие фенoтипы своих собак выделяют сами туркмены?

В собаководстве линии делятся на генеалогические и зоотехнические. Генеалогическая линия представляет собой большую группу собак, потомков нескольких поколений, восходящих к общему родоначальнику. Они чаще всего отличаются качественными свойствами (конституция, экстерьер и т. д.). Зоотехническая линия — это ценная группа собак, имеющих общего родоначальника, с похожими типами поведения, конституции, служебными качествами, врожденными благодаря хорошо продуманному отбору и подбору.
К зоотехнической линии всех вышеперечисленных собак извините отнести не могу. По той причине, что они друг на друга не похожи. Большой чести повязать двух разных собак по фенотипу и получить собаку третьего фенотипа нет.
Таким образом:
1) Говорить о линии Гаплана немного некорректно (не была закреплена в потомках). Имбридинг в 7-8 поколении ничего не дает.
2) Были инбридинги на Менека и Акбая, но это уже другая история.
Все таки просьба, если кто реально может поставить фотографии собак из Туркмении (не из России и Украины) в ярко выраженном каакхинском или тедженском типе, сделайте это, please.
Сам лично могу узнать собаку по линии Черного Екимена (там линия и фенотип наружу прет), Акелы3. На выставках много узнаваемых собак в типе Акгуша, но у них сломан характер и большинство из них не похожи на туркменских собак.

 Отправлено: 18.07.14 16:12. Заголовок: Фанат, вы же русский..

Фанат, вы же русский,из интеллигентной семьи. Была когда-то русская пословица- "при царе Горохе".

 Отправлено: 18.07.14 23:55. Заголовок: real пишет: интерв..

real пишет:

цитата:

интервью одной известной заводчицы.

читать интервью известных заводчиков иногда даже очень полезно.

real пишет:

цитата:

Кто-то один рассказал, другой записал, повторил и приукрасил, а мы заучиваем наизусть и свято верим в истинность этих слов..

поэтому ,например, я склоняюсь делать какие либо выводы, основываясь на реальные результаты более опытных заводчиков и на свои собственные.

"Препотентность - это способность устойчиво передавать потомству свои признаки в неразрушаемом комплексе независимо от второго родителя"

Акбай


его внук



еще один



ну а тип Менека, по моему, не увидит только слепой



внук Менека, кстати от суки, инбредной на старого Екимена, тем не менее, Менек "на лицо"



сын




внучка (клонировал Олег Павличенко

еще внуки





real пишет:

цитата:

На выставках много узнаваемых собак в типе Акгуша, но у них сломан характер и большинство из них не похожи на туркменских собак.

у выставочных собак от Акгуша осталась только шерсть на кончике хвоста

real пишет:

цитата:

Сам лично могу узнать собаку по линии Черного Екимена (там линия и фенотип наружу прет), Акелы3.

С этим согласен.

real пишет:

цитата:

Все таки просьба, если кто реально может поставить фотографии собак из Туркмении в ярко выраженном каакхинском или тедженском типе, сделайте это, please.

Ныне здравствующий классный тедженский кобель Кара Гаплан

 Отправлено: 19.07.14 13:05. Заголовок: Maral пишет: у выст..

Maral пишет:

цитата:

у выставочных собак от Акгуша осталась только шерсть на кончике хвоста

Не только. Чемпион Чемпионата Украины в среднем весе этого года,финалист Чемпионата ТСОУ в тяжелом весе этого года- выставочные чемпионы. В собаках Сорокина видна работа заводчика.

 Отправлено: 19.07.14 17:13. Заголовок: Вы знаете мать Дакар..

Вы знаете мать Дакара по каким собакам ? А мать Гуржи ? Там Акушем аж прет, да и типаж у него не Каахкинский. А Менековские потомки все больше запомнились как Яран возле Коли и Кунак возле Алика. Великие поединщики Хапур трижды кричащий и Хатара великим поединщиком я не видил. Сколько поединков у Янычара и результат ? У целого чемпиона Ак-Езгер Бергуда сколько поединков и результат ? Это прежде чем вопрос с кем ? Руслан, Забар с Валуек, Тарлан с Харькова, Яромир и Ястреб с Курска, Кайлаз, Тархан с Крыма, Батыр чемпион КМ это дети только одного Келара и они дрались с сильнейшими и они могут быть легендами и линию сделать легендарной, как и их предки и потомки. Хода, Бай, Келар, Гороч, Каплан, Барбос вот это линии рабочие . Стас я тоже собираюсь овец завести. Ты с скольких начинал и сколько сейчас ?

 Отправлено: 19.07.14 17:26. Заголовок: bovser-beri Коренной..

bovser-beri Коренной каакхинец из Казани

http://karakelle.newcao.ru/gaplan_kushka/gaplan_kushka_01.html

 Отправлено: 19.07.14 21:26. Заголовок: nurdan пишет: Стас ..

nurdan пишет:

цитата:

Стас я тоже собираюсь овец завести.

Чё в Киеве сейчас так модно??? Лучше уж заведи себе соб. а то всё пишешь, да пишешь, а соб. нет. Если Келлар для тебя икона, можешь помолится и называть его как угодно, но только не раб. соб. А мне нужна раб. которая в случае необходимости может и с охраной в т.ч. и овечек, справиться.
Maral пишет:

цитата:

Ныне здравствующий классный тедженский кобель

Внук Ялты по верху и Бергуда(Чапаевца) низ. АХ какой коблище.

 Отправлено: 19.07.14 22:09. Заголовок: Хайбар Гаты Хоз – с..

Хайбар Гаты Хоз – сильно накоплен на каахкинского Гаплана черезсына Акбая Уч-Дишли,дочерей Кэбир, Джулдуз. – чемпион Западного Казахстана по молодежке. (вл. Джакаев Айдос, Актау)
а где можно посмотреть его бои? спасибо

 Отправлено: 19.07.14 22:21. Заголовок: Стас я под Киевом жи..

Стас я под Киевом живу, в селе. Собаки тоже есть. Вот с Келаровскими пока не сросты, нн думаю будут. Тедженский кобель разве кобелище ? Он кобелек. Кобелище это Жан, Барон Хаверовский, Тарзан чемпион СЛ.

 Отправлено: 19.07.14 22:48. Заголовок: real Я ща наверно ф..

real
Я ща наверно фоток не найду. Мне Кирил-болгар давал фото 5-6 кобелей из Каахки (там и питомник такой остался "Белый Екмен".) в типе как раз Гаплана.
А когда я Кирилу показал фото Гаджи, он удивился . мол: откуда у меня здесь кобель... генерала Аманова.
( найду- тож удивишься.)

 Отправлено: 19.07.14 22:51. Заголовок: Кстати на счет охран..

Кстати на счет охраны то это не рабочие качества алабая. Это приотарные собаки и если говорить о рабочих качествах алабая, то это робота в отаре в неприхотливых условиях. В нашем случае собаки тестируются по экстерьеру (выставки) и рабочим качествам (ТИ). Для широкого спектра людей это единственые методы и возможности, так как отары есть у едениц. И селекционеры работают с сильнейшими особями, а розведенци розводят шо е и придумляют етому шо е какието истории типа породнейший, чистокровнейший и т.д. На самом деле о робочих качествах говоря, первым долгом вспоминают о чемпионах в линии или чемпионе родоначальнике линии, о его достижениях в ринге как бойца и о его победах, но не кто не вспоминает сколько и как пас овец Каахкинский Гаплан, Акела 3, Акуш, Тохмед и все в один голос твердят о их превосходных качествах, но бойцы им не нужны, главное рабочие качества. Парадокс какойто.

 Отправлено: 19.07.14 22:56. Заголовок: Так всетаки чем знам..

Так всетаки чем знаменит Гаплан на форуме о ТИ кроме того что дал в последствии Акбая, Менека и то что в последствии от их имеем ?

 Отправлено: 20.07.14 09:16. Заголовок: nurdan пишет: На са..

nurdan пишет:

цитата:

На самом деле о робочих качествах говоря, первым долгом вспоминают о чемпионах в линии или чемпионе родоначальнике линии, о его достижениях в ринге как бойца и о его победах,

Коля это твоё мнение и не выдавай его за всеобщее. Прочитай выше интервью Л.Рогинской, извини но я как то ей доверяю больше. В твоём понимании раб. качеств это только Т.И. бои. Оно тоже имеет место, но только лишь в отношении проведения боёв. Фактически ты говоришь о узко специализированном направлении - бойцовых соб.

 Отправлено: 20.07.14 09:23. Заголовок: nurdan пишет: Каахк..

nurdan пишет:

цитата:

Каахкинский Гаплан, Акела 3, Акуш, Тохмед и все в один голос твердят о их превосходных качествах, но бойцы им не нужны, главное рабочие качества. Парадокс какойто.

В любой отаре есть доминантный кобл. который не только прекрасно, согласно табели о рангах, выполняет свои обязанности по охране отары. Но и прекрасный боец. Ведь поединок за течную суку, как внутри стаи, так и с пришлыми кобл., никто не отменял. Это норма жизни а не пародокс.

 Отправлено: 20.07.14 10:07. Заголовок: Станислав пишет: Вн..

Станислав пишет:

цитата:

Внук Бергуда(Чапаевца) низ.

Прикольно. А Гороховы, когда были в теме, писали, что по этому кобелю ничего не получили.

 Отправлено: 20.07.14 10:15. Заголовок: Стас что для тебя ра..

Стас что для тебя рабочие качества алабая ? Как ты их понимаеш ?

 Отправлено: 21.07.14 09:11. Заголовок: real пишет: А Горо..

real пишет:

цитата:

А Гороховы, когда были в теме, писали, что по этому кобелю ничего не получили.

Они и не могли ничего получить т.к. он жил в Туркмении и получал только Цыган.

 Отправлено: 21.07.14 09:25. Заголовок: nurdan пишет: я под..

nurdan пишет:

цитата:

я под Киевом живу,

Я за тобой не успеваю.
nurdan пишет:

цитата:

Тедженский кобель разве кобелище ? Он кобелек. Кобелище это Жан

Мне бы такого, мечта!!! Ну а мутанты мне и за даром не нужны. Если кому то они нравятся , дело личное пускай держат и разводят. К Барону это не относится.
Коль про раб. качества мне писать не след, говорено переговорено. Повторяться смысла нет. И в этой теме не раз уже проехались. Просто перечитай.

 Отправлено: 21.07.14 09:39. Заголовок: Даже если кобель не ..

Даже если кобель не знаменит то ВЫ его таким зделали писаниной аж на две страницы.

 Отправлено: 21.07.14 10:49. Заголовок: Джей пишет: Даже ес..

Джей пишет:

цитата:

Даже если кобель не знаменит то ВЫ его таким зделали

Продолжим дальше.
Бой одного из потомков Старого Гаплана, Мавра сына АК Гурджи и Карабаш . Тур Чемпионата России в г.Россошь.
МАВР вл. Ерёмин Р.Курск - ТИРАН вл. Савченко А. Россош 1 раунд
видео.
http://youtu.be/ZicDnqdHfOA
ТИРАН- МАВР 2 РАУНД
ВИДЕО.
http://youtu.be/RY2riNCOiYs
Победа Мавра.

 Отправлено: 21.07.14 16:45. Заголовок: Вообще хотелосьбы чт..

Вообще хотелосьбы чтоб темы о собаках создавались только в "азиатский волкодав" и "кавказкий волкодав", а уже в знаменитые переносить путем голосования. А то скоро таких "Каахкинских" и "Тедженских" которых никто не знает из-за отсутствия связи Туркмен с миром, будет полно.

 Отправлено: 21.07.14 19:17. Заголовок: nurdan пишет: Так в..

nurdan пишет:

цитата:

Так всетаки чем знаменит Гаплан на форуме о ТИ кроме того что дал в последствии Акбая, Менека

Для начала Каахкинский Гаплан не давал этих кобелей....Что бы разговаривать на высокие материи нужно немного в этом шарить!!!
Он оставил после себя сильнейших волкодавов. не только в Туркменистане ,но и далеко за пределами этого Государства.
При жизни Чемпион Гаплан (вл Хусейнов Е.) не проиграл ни одного поединка, но ценность его была в пототомках!
Я задал вопрос Есенали, что если твой Гаплан такой сильный ? Почему он не дрался с Белым Екеменом?
На , что известный заводчик ответил: "А зачем стравливать отца и сына!!!" Мать у Гаплана была привезена из Теджена от Рахмана Гытыкова!!!
Этот разговор есть на видео....

 Отправлено: 21.07.14 19:28. Заголовок: nurdan пишет: а уж..

nurdan пишет:

цитата:

а уже в знаменитые переносить путем голосования. А то скоро таких "Каахкинских" и "Тедженских" которых никто не знает

В общем, порода Туркменский волкодав , как бы кому не хотелось существовала и будет существовать.
С голосованием или без голосования
"ТАКИХ" "тедженских" и "каахкинских" используют в разведении многие любители боевых волкодавов не только в Азии, но и в Кавказе
Ценителей этой породы тоже пере достаточно во всём Мире!

 Отправлено: 21.07.14 19:37. Заголовок: На счёт потомков Каа..

На счёт потомков Каахкинского Гаплана?
Линия нашла своё продолжение через известных сыновей:
Чемпиона Гаплана (Нурыева К.), Гаплана (Гельдымурадова В.),
Чемпиона Арлана (Ковшут), Чемп.Сыры Бая(Геок Тепе)и так далее...
В основном линия базируется на дочерях Ак-Екемена , Гёк-екемена и потомках Кара Екемена...

 Отправлено: 21.07.14 19:47. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=tPL-aOjZpRs
Екемен сын Янтраря внук Сары Бая...Линия Каахкинского Гаплана

 Отправлено: 22.07.14 11:27. Заголовок: Джей пишет: Хайбар ..

Джей пишет:

цитата:

Хайбар Гаты Хоз – сильно накоплен на каахкинского Гаплана черезсына Акбая Уч-Дишли,дочерей Кэбир, Джулдуз. – чемпион Западного Казахстана по молодежке. (вл. Джакаев Айдос, Актау) а где можно посмотреть его бои? спасибо

http://my.mail.ru/mail/gaty-hoz/video/195/264.html

http://my.mail.ru/mail/gaty-hoz/video/195/263.html

У нас пока только видео первых притравок. Айдос скинет - поставлю.

 Отправлено: 22.07.14 11:49. Заголовок: Геннадий пишет: В о..

Геннадий пишет:

цитата:

В общем, порода Туркменский волкодав , как бы кому не хотелось существовала и будет существовать. С голосованием или без голосования "ТАКИХ" "тедженских" и "каахкинских" используют в разведении многие любители боевых волкодавов не только в Азии, но и в Кавказе Ценителей этой породы тоже пере достаточно во всём Мире!

100 % в десятку!

 Отправлено: 22.07.14 11:49. Заголовок: Джей пишет: Даже ес..

Джей пишет:

цитата:

Даже если кобель не знаменит то ВЫ его таким зделали писаниной аж на две страницы.

Когда кобель не знаменит, он и не привлекает столько внимания, в принципе. Только на этом ресурсе смотри тему Менека, Акбая Горохова. Да и на многих других известных ресурсах тоже по пару тем горячих о них же имеются. :sm67:

 Отправлено: 22.07.14 11:58. Заголовок: Кстати, еще один вну..

Кстати, еще один внук Гурджи, сын Аждара - Бадыр

 Отправлено: 22.07.14 12:04. Заголовок: Теперь непосредствен..

Теперь непосредственно к теме о туркменском волкодаве.
Интервью одной известной заводчицы, кстати, заводчицы Менека (для тех кто не в курсе)

https://www.youtube.com/watch?v=zBksNZ6KA0U

 Отправлено: 22.07.14 13:34. Заголовок: Тема ведь не о туркм..

Тема ведь не о туркменском волкодаве, а о знаменитости Каахкинского Гаплана. Половину постов из того количества которые здесь есть о Менеке и Акбае я могу и сам написать. Но это не значит что они знамениты. Если относиться к ним как к породным, а не бойцовым собакам, то они и не делали того что присуще этой породе, тоесть при отаре не работали. Характер у Акбая злоба излишняя и он не дрался, Менек тоже не дрался. Потомков знаменитых не дали. Тоесть не понятна знаменитость в чем и через какие качества ? То что он не безизвестный - да, но знаменитый - увольте.

 Отправлено: 22.07.14 13:40. Заголовок: Maral для тех кто не..

Maral для тех кто не в керсе, Фарида ясно говорит что к кобелям должен быть жёсткий подход. А у нас если привезённое то уже знаменитое. Я знаю Вы не занимаетесь кв. Но всёже выделите немножко времени и посмотрите на кв Батухан. Его линии, роботу в ринге, его хозяин спокойно снимает с собаки, он силён и отважен, даёт сильных детей. Вот эта собака знаменита. А в чём знаменитость хозяина этой темы ?

 Отправлено: 22.07.14 13:51. Заголовок: nurdan пишет: Хара..

nurdan пишет:

цитата:

Характер у Акбая злоба излишняя и он не дрался, Менек тоже не дрался. Потомков знаменитых не дали.

Коль, наверное ты не всё читал или половину пропустил того что здесь было написано. Про Акбая и Менека естьсвои темы. Давай их там обсуждать. А здесь они присутствуют только как потомки Ст.Гаплана. Кстате а на каком основании ты решил, что они овечек не видели??? Акбая забрали можно сказать из хоз. дома. А сказка о том что он якобы был оч. злой, это просто миф, можете пообщаться с его хоз. в России они вам ответят несколько иначе. Менек так вообще разведения Фариды, надеюсь Америку не открыл. Опять таки повторюсь, если тебе интересны бойцовые соб. это твоё право держи, разводи. Мне интересны раб., правда от этих раб. вы и пытаетесь получить бойцовых кобл., но это уже совсем др. соб..

 Отправлено: 22.07.14 13:55. Заголовок: Геннадий пишет: На..

Геннадий пишет:

цитата:

На счёт потомков Каахкинского Гаплана? Линия нашла своё продолжение через известных сыновей: Чемпиона Гаплана (Нурыева К.), Гаплана (Гельдымурадова В.), Чемпиона Арлана (Ковшут), Чемп.Сыры Бая(Геок Тепе)и так далее... В основном линия базируется на дочерях Ак-Екемена , Гёк-екемена и потомках Кара Екемена...

Гена главное одни чемпионы. Ты вообще держиш собак не чемпионского уровня ?

 Отправлено: 22.07.14 13:56. Заголовок: nurdan пишет: посмо..

nurdan пишет:

цитата:

посмотрите на кв Батухан.

Любовь слепа. Но рано или поздно просветление наступит. Коль я могу вспомнить твои посты по некоторым вопросам пару лет назад!!!

 Отправлено: 22.07.14 14:09. Заголовок: Стас я имею не узкоп..

Стас я имею не узкопрофильный интерес, а ограниченые возможности, как и многие из нас. Ну нет у меня отары чтоб проверить рабочие качества как отарника. Есть только возможность проверять дух, тарпячку, силу. Пока такие ТИ. А вот о робочих качествах вышеперечисленых, даже не интересно. А насчёт Акбая самже Горохов и розпостранялся как тот его "воспитывал".

 Отправлено: 22.07.14 14:11. Заголовок: Станислав пишет: Ко..

Станислав пишет:

цитата:

Коль я могу вспомнить твои посты по некоторым вопросам пару лет назад!!!

Стас все были маленькими и говорили на каку буба.

 Отправлено: 22.07.14 15:03. Заголовок: nurdan пишет: Есть ..

nurdan пишет:

цитата:

Есть только возможность проверять дух, тарпячку, силу. Пока такие ТИ. А вот о робочих качествах вышеперечисленых, даже не интересно.

Ну так и кто против, проверяй что можешь, но не относи ко всем. А что тебе не интересно, вовсе не означает, что неинтересно всем.
nurdan пишет:

цитата:

А насчёт Акбая самже Горохов и розпостранялся как тот его "воспитывал".

Я вот не знаю откуда ты это взял. Про себя лично могу сказать, что прежде чем взять своего кобл. , а он прямой потомок Акбая, я тоже задавался тем же вопросом и лично беседовал на эту тему с его хоз.. Ответ меня удовлетворил. Правда состоит в том , что это оч. характерные соб. и с ними нужно найти общий язык. У меня проблем нет, кобл. за меня готов на всё. А вот с посторонними на своей территории, ну прям скажем недолюбливает. В моём понимани так должно быть. Как у др. не знаю.
nurdan пишет:

цитата:

все были маленькими и

Да вроде ты давно уже не пацан. Ну как знаешь. По жизни у каждого своя дорога , а если их часто менять, ничего путного.

 Отправлено: 22.07.14 17:34. Заголовок: nurdan пишет: Тема ..

nurdan пишет:

цитата:

Тема ведь не о туркменском волкодаве, а о знаменитости Каахкинского Гаплана

Этим интервью мы хотели сказать, что такой подход в работе с породой нам ближе.

nurdan пишет:

цитата:

у Акбая злоба излишняя и он не дрался,

пару лет у нас был сын Акбая Уч Дишли. Умнейший, адекватный пес с непрошибаемой психикой. К нам попал в очень преклонном возрасте. Находясь у Саши Каратаева, неоднократно там учавствовал как в " спарингах", так и в "стенках", порой по несколько раз на день... Рано остался без зубов. К сожалению, нам не удалось получить от него потомство. Но потом нам подарили его сына - Гайрата, который инбреден на Акбая в степени 2"2. очень похож на своего отца. Драться не пускаем в силу возраста. Бережем на племя. Но детей выдает, что пацаны, что девки - огонь, причем на разных суках, кстати по Менеку.

Пару лет назад у нас на питомнике гостила Фарида, которая на вопрос о Менеке ответила, что это наипороднейший кобель, в годовалом возрасте был пущен с матерым кобелем на тот момент владелицей Санаевой Мариной, в результате чего был подломлен. Этот факт повлиял на то, что кобель пошел по рукам. В очень плачевном состоянии попал к Алику Пугочу и Геннадию Нежинскому, которые всеми правдами и неправдами вернули его к жизни и сумели получить от него потомство .

 Отправлено: 22.07.14 17:41. Заголовок: nurdan пишет: что к..

nurdan пишет:

цитата:

что к кобелям должен быть жёсткий подход.

очень нравится данный подходРэймонда Оппенгеймера - известный заводчик бультерьеров в Англии, который имел выдающихся собак, чему собственно способствовало богатство семьи Оппенгеймеров (алмазные рудники по всему миру), т.е. мог позволить себе купить любого Чемпиона.

20 ОСНОВНЫХ ПРИНЦИПОВ ПОРОДНОГО РАЗВЕДЕНИЯ



1. Не используйте ауткросс без отбора. Продуманный подход к ауткроссу может оказаться очень ценным: проведение же ауткросса без четкого понимания цели может привести к предсказуемому провалу в разведении породы.

2. Не используйте линейное разведение только ради линейного разведения. Линии, в которых используются дополняющие друг друга типы, могут привести к успеху; неподходящие - приведут к немедленной катастрофе.

3. Не принимайте советы от людей, которые никогда не были успешными заводчиками. Если бы их взгляды были стоящими, они привели бы их к успеху.

4. Не доверяйте популярным клише о братьях или сестрах великих чемпионов, которые также хороши для разведения. На один положительный случай есть сотни отрицательных. Это зависит от конкретного животного.

5. Не приписывайте своим собакам достоинств, которыми они не обладают. Самообман есть постепенное движение к неудаче.

6. Не разводите серость. Отсутствие порока в любом случае не означает присутствие соответствующих достоинств.

7. Не пытайтесь создать породную линию от двух производителей одновременно. Ваше разведение окончится ничем.

8. Не оценивайте производителя на основе его худших потомков. Все кобели-производители временами производят мусор. Главное - насколько хороши их лучшие достоинства.

9. Не позволяйте личным чувствам влиять на Ваш выбор производителя. Правильный кобель для вашей суки есть правильный кобель, независимо от того, кому он принадлежит.

10. Не позволяйте, чтобы восхищение производителем заслоняло от вас его недостатки. Если вы позволите это, вы скоро окажетесь в положении жертвы опьянения.

11. Не спаривайте животных, которые имеют сходные недостатки. Вы напрашиваетесь на проблемы, если сделаете это.

12. Не забывайте, что надо учитывать все. Если вы упустите одно достоинство во время поисков другого, вам придется заплатить за это.

13. Не ищите совершенного кобеля в качестве пары для вашей суки. Совершенный кобель (или сука) не существует и никогда не будет существовать.

14. Не бойтесь разведения от животных, которые имеют видимые недостатки, если они имеют компенсирующие достоинства. Отсутствие достоинств несравненно худший недостаток.

15. Не спаривайте вместе несовместимые типы. Способность определять тип с первого взгляда - это величайший дар заводчика. Попросите успешных заводчиков объяснить вам это, так как не существует других способов узнать. (Я считаю несовместимым тип, который имеет схожие недостатки и отсутствие схожих достоинств).

16. Не забывайте о необходимости сохранения качества головы. Если вы забудете, оно может исчезнуть как сон.

17. Не забывайте, что содержание плюс качество должны быть одной из ваших задач. Любой глупец может разводить одно без другого.

18. Не забывайте, что хорошая голова плюс добротность должны быть одной из ваших целей.

19. Никогда даже не пытайтесь критиковать величайших представителей породы. Красота не только приносит постоянную радость, но истинная красота собаки является источником гордости и удовольствия для всех истинных любителей породы.

20. Не удовлетворяйтесь ничем иным, кроме как наилучшим. Просто хорошее - уже недостаточно хорошо.

 Отправлено: 22.07.14 17:55. Заголовок: nurdan пишет: А у н..

nurdan пишет:

цитата:

А у нас если привезённое то уже знаменитое.

Сегодня это сделать не просто, очень затратно... Поэтому это делают настоящие ценители породы и, естественно, хотят вывезти лучшее. Респект им и уважуха.

nurdan пишет:

цитата:

посмотрите на кв Батухан. Его линии, роботу в ринге, его хозяин спокойно снимает с собаки, он силён и отважен, даёт сильных детей. Вот эта собака знаменита.

но мы о каахкинском Гаплане и его потомках.

 Отправлено: 22.07.14 18:22. Заголовок: nurdan Кстати, а к..

[b]nurdan[/b]

Кстати, а как же Амар Васи Совайло? Уж в нем то Менека полным полно, но чемпиона Волчка победил...

http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-19-0-00000072-000-0-0-1405840878

 Отправлено: 22.07.14 19:42. Заголовок: Кстати, а как же Ама..

Кстати, а как же Амар Васи Совайло? Уж в нем то Менека полным полно, но чемпиона Волчка победил...

http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-19-0-00000072-000-0-0-1405840878

 Отправлено: 23.07.14 05:48. Заголовок: Станислав пишет: А ..

Станислав пишет:

цитата:

А сказка о том что он якобы был оч. злой, это просто миф, можете пообщаться с его хоз. в России они вам ответят несколько иначе.

Я в принципе ничего плохого в том, что собака злая не вижу. Главное, чтобы хозяин был в состоянии с ней справиться.
Когда-то Л.Окорочкова хотела повязать Алтын с Акбаем. С ее слов- желающих сделать вязку не нашлось и они повязали Алтын Бергудом. О том что Акбай порвал в Москве хозяина видимо я один слышал.
В принципе хорошие кобели в рекламе не нуждаются. Они и так пользуются интересом. Есть хорошие реальные- не виртуальные кобели, например, Хас. Вот с ними и нужно работать.

 Отправлено: 23.07.14 05:59. Заголовок: Gaty Hoz пишет: Кст..

Gaty Hoz пишет:

цитата:

Кстати, а как же Амар Васи Совайло? Уж в нем то Менека полным полно, но чемпиона Волчка победил...

Сможет еще раз победить?
quote<<правда Правда вопрос был задан ещё 2мес назад а сеичас я и сам знаю что с ним пускал.
Динар Дядя Вадим кого пожалели Амара или моего Волчка пожалели?
Я думаю Амара пожалели в ринг все выходят побеждать и я победил в тот день а еслиб Волчёк свежий был и Амар был первым в этот день так там вообще другой бой был бы я видел как Волчёк мои по 5-6мин был снизу а потом оказывался на верху и издевался над соперником который на 10-15кг тяжелее когда был моложе он на этом выезжал а сеичас заматерел и работает под соперника Я не в коем случае не принижаю Амара даже наоборот он выиграл у нашего Чемпиона Крыма за 1мин я этим восхищаюсь но то что Волчёнок мой возьмёт Амара у меня сомнений нет.
И давай те воду не будем мутить это не в моём стиле есть что предложить предлогаите. >>unquote

 Отправлено: 23.07.14 10:18. Заголовок: real пишет: Я в при..

real пишет:

цитата:

Я в принципе ничего плохого в том, что собака злая не вижу. Главное, чтобы хозяин был в состоянии с ней справиться.

Игорь я с тобой полностью согласен, только хочу добавить. Злость должна быть направленная на определённые действия или события , а не дурная на всё что стоит и движется и по любому поводу. Я со своим справляюсь без труда. За всё время что он у меня ни разу не было даже намёка на какие либо агрессивные действия с его стороны ко мне и семье. Но как говорит мой дядя "кровь в жилах стынет" когда он стоит рядом или смотрит в его сторону. А уж он то соб. держит не один десяток лет. И что такое алабаи знает не по наслышке. В своё время работал в Ургенче добрый десяток лет.
real пишет:

цитата:

хорошие кобели в рекламе не нуждаются. Они и так пользуются интересом. Есть хорошие реальные- не виртуальные кобели, например, Хас. Вот с ними и нужно работать.

Я принципиально не упоминаю здесь о своём кобл., считаю это с моей стороны неэтичным. Но раз уж вы вспомнили, то хочу сказать следующее. Его заводчики Виталик и Лена при его рождении дали кличку ХАС-характерный и не ошиблись.
После того как, после определённых приключений, в 4м. он попал ко мне я, присмотревшись к нему, кличку оставил. И она полностью себя оправдала.

 Отправлено: 23.07.14 12:22. Заголовок: real пишет: О том ч..

real пишет:

цитата:

О том что Акбай порвал в Москве хозяина видимо я один слышал.

История несколько отличается от общепринятого толкования. Мне бы не хотелось освещать её на форуме.

 Отправлено: 23.07.14 23:28. Заголовок: В бою с Волчком Амар..

В бою с Волчком Амара сняли

 Отправлено: 23.07.14 23:35. Заголовок: Маrаl причем тут нас..

Маrаl причем тут насколько тяжело вывозить и честь и хвала. Фуфло вывозят, в собаках им место, а не в знаменитом.

 Отправлено: 23.07.14 23:39. Заголовок: Стас я не о возросте..

Стас я не о возросте. Смысл что каждый с чегото ничинал, тоесть имется ввиду что все приходит с опытом.

 Отправлено: 24.07.14 13:13. Заголовок: Хас(Белгород)-Кубат(..

 Отправлено: 24.07.14 13:29. Заголовок: Сколько сейчас Хасу ..

Сколько сейчас Хасу ?

 Отправлено: 24.07.14 14:13. Заголовок: nurdan пишет: Сколь..

nurdan пишет:

цитата:

Сколько сейчас Хасу ?

В воскресенье 2г.9м. исполнится.

 Отправлено: 24.07.14 16:39. Заголовок: Стас ты согласен что..

Стас ты согласен что говорить как хоть о какомто примере еще рано. Хотябы через годика 4 можно будет зделать вывод об этом кобеле. Ну на крайняк через 2 если он сможет круто стартонуть в взрослых. Кстати куда его думаеш ставить в этом году ?

 Отправлено: 24.07.14 16:45. Заголовок: Так кто напишет чем ..

Так кто напишет чем знаменита эта собака ? Кроме канечно того что дала ЧЕМПИОНА Нурыевского Гаплана ? )))

 Отправлено: 24.07.14 17:03. Заголовок: nurdan Коля ты предл..

nurdan Коля ты предлагаешь перенести эту тему в АВ?

 Отправлено: 24.07.14 17:29. Заголовок: Да. Я не вижу смысла..

Да. Я не вижу смысла наполнять не знаменитыми знаменитостями роздел знаменитые иначе он потеряет смысл.

 Отправлено: 24.07.14 17:36. Заголовок: Может я просто не ул..

Может я просто не улавлюю смысл всего здесь написаного ? Я понимаю Хода Рыжий, Барбос, Акуш старый, Гороч, Конак, Каплан, Кер, Топаз, Шункар, Келар вот это знаменитости. Ну и разве место с ними Каахкинскому и уже куче здесь с ними ?

 Отправлено: 25.07.14 09:20. Заголовок: nurdan пишет: Стас ..

nurdan пишет:

цитата:

Стас ты согласен что говорить как хоть о какомто примере еще рано.

Коля видео выкладывали люди, а не я. И ничего в кажестве примера не приводил и не говорил. Ты задал вопрос о возрасте, я ответил.
nurdan пишет:

цитата:

куда его думаеш ставить в этом году ?

Приглашений много, пока не опредилился.
nurdan пишет:

цитата:

Так кто напишет чем знаменита эта собака ? Кроме конечно того что дала ЧЕМПИОНА Нурыевского Гаплана ?

Наверное тебе нужно всё по теме перечитать с самого начала и тогда всё станет понятно. Заодно подумай а чем знаменит Ак Екимен, Кара Екимен, Акела III и т. д. ну кроме того что дали ....... и жили черт знает когда, да и не видел их из нынешнего поколения никто. Повидемому просто сейчас сменились приоритеты и нынче в знаменитых ходит Жан который в юношах выступал и отличался лишь ростом и весом, благодаря чему и стал знаменит.
nurdan пишет:

цитата:

Я не вижу смысла наполнять не знаменитыми знаменитостями роздел знаменитые иначе он потеряет смысл.

У каждого своя знаменитость в голове. Но это вовсе не означает, что это правда последней инстанции.

 Отправлено: 25.07.14 10:03. Заголовок: Стас я нивкоей мере ..

Стас я нивкоей мере не хотел тебя обидить этим примером. Видео выкинул не ты и ты не харахорился, я этого и не писал. Я ток уточнил совпадаютли наши мнения о том что кобель молод и рано говорить о нем как о результате в линии. То что он дерется я рад, эта линия мне не чужая, как дальше пойдут у него дела это посмотрим, но пока рано и я так понял наши мнения совпали. Чемпион Казахстана с ГХ тоже мягко говоря не впечатлил, может это притравки такие, а поединки в чемпионате яркие, но пока ... .

 Отправлено: 25.07.14 10:15. Заголовок: nurdan пишет: наши ..

nurdan пишет:

цитата:

наши мнения о том что кобель молод и рано говорить о нем как о результате в линии. То что он дерется я рад

Безусловно он молод и у него всё ещё впереди. Тем не менее кое что на региональном уровне он уже выиграл и это был официальный турнир Белгородской обл., а не просто притравки.

 Отправлено: 25.07.14 10:46. Заголовок: На счет Екеменов я к..

На счет Екеменов я кстати не давно думал на этот счет. Белый оставил плеяду чемпионов, но к нему как к знаменитому относиться канешно понятие оч утрированое. Да он основатель успешной линии, но Таусогор не стал знаменитым хоть и дал Франка, Тоха и Арта. А если бы не привычка перед всеми ставить приставки "чемпион", для розкрутки дела, как типа чемпиона Нурыевского Гаплана, так и знаменитость исчезает. С Черным таже история. Отношусь к ним как к удачным родоначальникам линий которые в дальнейшем стали известными, не более.

 Отправлено: 25.07.14 11:02. Заголовок: Стас я уже написал ч..

Стас я уже написал что рад за него и слежу за этим кобелем, но это не показатель. Вот еслиб он поехал в Каборду победил Кинга, поехал в Казахстан и укатал Жайыка и Шаха, а потом еще просто большого и высокого Жана, поверь его можно былобы уже до старости не пускать и он былбы знаменит. А так он молод и поскольку ты его правильно ведеш, и даеш ему нагрузки сорозмеримо с возростом то пока рано делать выводы.

 Отправлено: 25.07.14 11:46. Заголовок: nurdan пишет: Вот е..

nurdan пишет:

цитата:

Вот еслиб он поехал в Каборду победил Кинга, поехал в Казахстан и укатал Жайыка и Шаха, а потом еще просто большого и высокого Жана, поверь его можно былобы уже до старости не пускать и он былбы знаменит. А так он молод и поскольку ты его правильно ведеш, и даеш ему нагрузки сорозмеримо с возростом

Всё правильно, проще говоря всему своё время. И чемпионами не рождаются а становятся. Но для этого нужно пройти определённый путь. Кобл. в начале пути. И начал его совсем неплохо. А дальше посмотрим как карта ляжет.

 Отправлено: 26.07.14 04:01. Заголовок: real пишет: Когда-т..

real пишет:

цитата:

Когда-то Л.Окорочкова хотела повязать Алтын с Акбаем. С ее слов- желающих сделать вязку не нашлось и они повязали Алтын Бергудом.

Алтын конкретно везли и вязали Бергудом. Под Акбая повезли дочь Алтын и Бергуда АК Баджи. Игоря Горохова в это время дома не было. Т.к. Акбай в то время был уже в возрасте, сам суку повязать не смог, а мы без хозяина рисковать не стали. Я думаю, помогать чужому кобелю на вязке без хозяина, рисковать бы никто не стал, коков бы кобель не был, добрый или злой. Поэтому пустили Баджи к Беттеру, который ее повязал без чьей либо помощи.

 Отправлено: 26.07.14 10:29. Заголовок: алтын Люд покажи Га..

алтын
Люд покажи Гашиша,Гюрзу, Джафара и т.д.. Великолепные потомки Ст.Гаплана.
CАНЧО. ФЕДЯ. А вы что дремлете. Ведь у вас сохранилось в чистоте его великолепное наследие. Представьте его людям. Ведь многие даже не подозревают что они есть!!!

 Отправлено: 26.07.14 12:32. Заголовок: Стас а тем кто знает..

Стас а тем кто знает о их существавании, чем они помогут Гаплану стать знаменитым ? Они обычные собаки водворе у людей которые их любят. Этих собак ты и сам можеш накидать сюда, они есть в темах Акбая и питомников Алтын Кумлы и Питомника Санчо и Феликса.

 Отправлено: 26.07.14 12:42. Заголовок: nurdan пишет: чем о..

nurdan пишет:

цитата:

чем они помогут Гаплану стать знаменитым

Ему не нужно помогать. Просто в каждой этой теме показывают наследие. А они прямые наследники.

 Отправлено: 27.07.14 02:44. Заголовок: Акбай вл И. Горохов ..

Акбай вл И. Горохов




Дакар (Акбай Х Дорча) вл Шаров Ю.


АК Гашиш (Дакар Х Алтын), 11,7г и еще вяжет.

АК Гюрза (Дакар Х Алтын), уже нет в живых.

АК Джафар(Беттер Х АК Баджи), 10,8г.

 Отправлено: 27.07.14 10:16. Заголовок: Какой возрост у этих..

Какой возрост у этих собак ?

 Отправлено: 27.07.14 10:55. Заголовок: nurdan пишет: Какой..

nurdan пишет:

цитата:

Какой возрост у этих собак ?

Коль, читай подписи под фото!

 Отправлено: 28.07.14 15:12. Заголовок: Стас я имею ввиду чт..

Стас я имею ввиду что здесь нечем похвастаться. А так как тема переместилась в свой роздел, так и вопрос исчезли сами собой.

 Отправлено: 28.07.14 22:12. Заголовок: http://my.mail.ru/ma..

http://my.mail.ru/mail/oksana.tivonenko/photo/_myphoto/20.html
http://my.mail.ru/mail/oksana.tivonenko/photo/_myphoto/19.html
http://my.mail.ru/mail/oksana.tivonenko/photo/_myphoto/21.html
кобелёк несёт крови Гаплана

 Отправлено: 28.07.14 22:30. Заголовок: да забыл спросить че..

да забыл спросить чего тема не в знаменитых?
Коля Ты што сотку модератору бросил?

 Отправлено: 29.07.14 11:19. Заголовок: Джей Вовчик тема на ..

Джей Вовчик тема на своём месте

 Отправлено: 29.07.14 12:23. Заголовок: nurdan пишет: тема ..

nurdan пишет:

цитата:

тема переместилась в свой роздел

Я так не считаю. Тогда из знаменитых нужно переместить ещё кучу тем. Один "знаменитый" Жан там чего стоит. Может введём подразделы в знаменитых. Один по росту и весу, др. по достижениям в Т.И., третьи за племенные качества, четвёртые -народная молва и т.д.. А заодно всех туркменских чемпионов и просто породный раб. соб. в отдельную категорию, что бы ходам, шункарам, келларам и пр. не мешали пиариться

 Отправлено: 29.07.14 18:38. Заголовок: Станислав пишет: в..

Станислав пишет:

цитата:

в знаменитых ходит Жан

Станислав пишет:

цитата:

Один "знаменитый" Жан там чего стоит

Здравствуйте Станислав! А чего по Вашему стоит Жан ? Вы прям зациклились на этом кобеле, в этом году в знаменитых появился еще один Чемпион по молодым, но Вы его не упоминаете нигде. На форуме присутствует заводчик и владелец Жана, Вы считаете ему приятно читать эти высказывания? По Хасу, на Борде была ситуация, Вам ведь не приятно было, а за чужих пишите. Жан, Чемпион,это свершившийся факт. Другое дело, что просто раздел Знаменитые собаки, нужно было назвать Чемпионы по ТИ, и не было бы всех этих разборок, а знаменитый понятие неоднозначное. А Жан хоть и Чемпионом бы не был, по любому был бы знаменит, и сук под него так же бы везли (лично мое мнение).

 Отправлено: 29.07.14 18:47. Заголовок: жан чемпион росии и ..

жан чемпион росии и тот чемпионат был очень сильный в тяжах

 Отправлено: 29.07.14 18:59. Заголовок: Коль с таким потходо..

Коль с таким потходом нужно штоб тему Аладжа владелец Потебенько Генадий перенесли в знаменитые

 Отправлено: 30.07.14 09:37. Заголовок: Сергей Л. пишет: А ..

Сергей Л. пишет:

цитата:

А Жан хоть и Чемпионом бы не был, по любому был бы знаменит, и сук под него так же бы везли (лично мое мнение).

Вот и я об этом. Создать тему знаменитый производитель. И там ему прямое место. Насчёт чемпионства. Я лично не упираюсь в Жана, привёл в качестве примера и это отношу ко всем молодёжным чемпионам, но в моём понимании в знаменитых не должно быть соб. которые были чемпионами по молодым. В теме Жана я задавал вопрос хоз. его критериев оценки нахождения Жана в знаменитых, но ответа так и не получил. Многие вообще считают, что молодёжку разыгрывать не нужно, я считаю что нужно, поэтому если уж вносить в раздел молодёжного чемпиона, то вносить нужно всех или никого. И ещё если уж так хочется быть знаменитым, то выставь кобл. во взрослый чемпионат, стань чемпионом и все вопросы будут сняты. (Сугубо личное мнение)
Сергей Л. пишет:

цитата:

По Хасу, на Борде была ситуация

Я нигде не представлял своего кобл. как чемпиона, исключительно раб. кобл.. На борде сам знаешь выставочники им ножки, зубки и т.д. интересны. Всё остальное побоку. Я спецом спровоцировал ситуацию, а уж они то старались хаяли аж на нескольких страницах. Скоро продолжем.
Игорь Винница пишет:

цитата:

жан чемпион росии и тот чемпионат был очень сильный в тяжах

Америку не открыл. Просто забыл добавить молодёжный чемпионат. А так всё правильно.

 Отправлено: 30.07.14 09:45. Заголовок: Джей пишет: Коль с ..

Джей пишет:

цитата:

Коль с таким потходом нужно штоб тему Аладжа владелец Потебенько Генадий перенесли в знаменитые

Он уже там http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-7-0-00000260-000-120-0-1406383762. Насколько я знаю Гена там тему не открывал. Это сделали те кто считает достойным этого кобла. находиться в этом разделе. Подобную скромность не мешало бы иметь всем. А то в разделе знаменитых некоторые из хоз. сами открывают тему про своих соб.

 Отправлено: 31.07.14 09:24. Заголовок: Вов я за Аладжу уже ..

Вов я за Аладжу уже писал много раз где его место, еще раз не хочу. Ты лично видил чтото знаменитое в Аладже ? Вот твоего Джея надо считать мегазнаменитым, если считать Аладжу знаменитым. Но это мое личное мнение.

 Отправлено: 31.07.14 09:31. Заголовок: Поповоду просто высо..

Поповоду просто высокого Жана, да и такой просто молодежный чемпиончик. Стас пусти с ним своего не простого. Кто вообще знает чемпиона страны по Каахкинскому не через Бетера и не Бурана.