Отправлено: 29.10.10 16:31. Заголовок: Каахкинский Гаплан вл. Хусейнов Е.

 Отправлено: 19.07.14 22:51. Заголовок: Кстати на счет охран..

Кстати на счет охраны то это не рабочие качества алабая. Это приотарные собаки и если говорить о рабочих качествах алабая, то это робота в отаре в неприхотливых условиях. В нашем случае собаки тестируются по экстерьеру (выставки) и рабочим качествам (ТИ). Для широкого спектра людей это единственые методы и возможности, так как отары есть у едениц. И селекционеры работают с сильнейшими особями, а розведенци розводят шо е и придумляют етому шо е какието истории типа породнейший, чистокровнейший и т.д. На самом деле о робочих качествах говоря, первым долгом вспоминают о чемпионах в линии или чемпионе родоначальнике линии, о его достижениях в ринге как бойца и о его победах, но не кто не вспоминает сколько и как пас овец Каахкинский Гаплан, Акела 3, Акуш, Тохмед и все в один голос твердят о их превосходных качествах, но бойцы им не нужны, главное рабочие качества. Парадокс какойто.

 Отправлено: 19.07.14 22:56. Заголовок: Так всетаки чем знам..

Так всетаки чем знаменит Гаплан на форуме о ТИ кроме того что дал в последствии Акбая, Менека и то что в последствии от их имеем ?

 Отправлено: 20.07.14 09:16. Заголовок: nurdan пишет: На са..

nurdan пишет:

цитата:

На самом деле о робочих качествах говоря, первым долгом вспоминают о чемпионах в линии или чемпионе родоначальнике линии, о его достижениях в ринге как бойца и о его победах,

Коля это твоё мнение и не выдавай его за всеобщее. Прочитай выше интервью Л.Рогинской, извини но я как то ей доверяю больше. В твоём понимании раб. качеств это только Т.И. бои. Оно тоже имеет место, но только лишь в отношении проведения боёв. Фактически ты говоришь о узко специализированном направлении - бойцовых соб.

 Отправлено: 20.07.14 09:23. Заголовок: nurdan пишет: Каахк..

nurdan пишет:

цитата:

Каахкинский Гаплан, Акела 3, Акуш, Тохмед и все в один голос твердят о их превосходных качествах, но бойцы им не нужны, главное рабочие качества. Парадокс какойто.

В любой отаре есть доминантный кобл. который не только прекрасно, согласно табели о рангах, выполняет свои обязанности по охране отары. Но и прекрасный боец. Ведь поединок за течную суку, как внутри стаи, так и с пришлыми кобл., никто не отменял. Это норма жизни а не пародокс.

 Отправлено: 20.07.14 10:07. Заголовок: Станислав пишет: Вн..

Станислав пишет:

цитата:

Внук Бергуда(Чапаевца) низ.

Прикольно. А Гороховы, когда были в теме, писали, что по этому кобелю ничего не получили.

 Отправлено: 20.07.14 10:15. Заголовок: Стас что для тебя ра..

Стас что для тебя рабочие качества алабая ? Как ты их понимаеш ?

 Отправлено: 21.07.14 09:11. Заголовок: real пишет: А Горо..

real пишет:

цитата:

А Гороховы, когда были в теме, писали, что по этому кобелю ничего не получили.

Они и не могли ничего получить т.к. он жил в Туркмении и получал только Цыган.

 Отправлено: 21.07.14 09:25. Заголовок: nurdan пишет: я под..

nurdan пишет:

цитата:

я под Киевом живу,

Я за тобой не успеваю.
nurdan пишет:

цитата:

Тедженский кобель разве кобелище ? Он кобелек. Кобелище это Жан

Мне бы такого, мечта!!! Ну а мутанты мне и за даром не нужны. Если кому то они нравятся , дело личное пускай держат и разводят. К Барону это не относится.
Коль про раб. качества мне писать не след, говорено переговорено. Повторяться смысла нет. И в этой теме не раз уже проехались. Просто перечитай.

 Отправлено: 21.07.14 09:39. Заголовок: Даже если кобель не ..

Даже если кобель не знаменит то ВЫ его таким зделали писаниной аж на две страницы.

 Отправлено: 21.07.14 10:49. Заголовок: Джей пишет: Даже ес..

Джей пишет:

цитата:

Даже если кобель не знаменит то ВЫ его таким зделали

Продолжим дальше.
Бой одного из потомков Старого Гаплана, Мавра сына АК Гурджи и Карабаш . Тур Чемпионата России в г.Россошь.
МАВР вл. Ерёмин Р.Курск - ТИРАН вл. Савченко А. Россош 1 раунд
видео.
http://youtu.be/ZicDnqdHfOA
ТИРАН- МАВР 2 РАУНД
ВИДЕО.
http://youtu.be/RY2riNCOiYs
Победа Мавра.

 Отправлено: 21.07.14 16:45. Заголовок: Вообще хотелосьбы чт..

Вообще хотелосьбы чтоб темы о собаках создавались только в "азиатский волкодав" и "кавказкий волкодав", а уже в знаменитые переносить путем голосования. А то скоро таких "Каахкинских" и "Тедженских" которых никто не знает из-за отсутствия связи Туркмен с миром, будет полно.

 Отправлено: 21.07.14 19:17. Заголовок: nurdan пишет: Так в..

nurdan пишет:

цитата:

Так всетаки чем знаменит Гаплан на форуме о ТИ кроме того что дал в последствии Акбая, Менека

Для начала Каахкинский Гаплан не давал этих кобелей....Что бы разговаривать на высокие материи нужно немного в этом шарить!!!
Он оставил после себя сильнейших волкодавов. не только в Туркменистане ,но и далеко за пределами этого Государства.
При жизни Чемпион Гаплан (вл Хусейнов Е.) не проиграл ни одного поединка, но ценность его была в пототомках!
Я задал вопрос Есенали, что если твой Гаплан такой сильный ? Почему он не дрался с Белым Екеменом?
На , что известный заводчик ответил: "А зачем стравливать отца и сына!!!" Мать у Гаплана была привезена из Теджена от Рахмана Гытыкова!!!
Этот разговор есть на видео....

 Отправлено: 21.07.14 19:28. Заголовок: nurdan пишет: а уж..

nurdan пишет:

цитата:

а уже в знаменитые переносить путем голосования. А то скоро таких "Каахкинских" и "Тедженских" которых никто не знает

В общем, порода Туркменский волкодав , как бы кому не хотелось существовала и будет существовать.
С голосованием или без голосования
"ТАКИХ" "тедженских" и "каахкинских" используют в разведении многие любители боевых волкодавов не только в Азии, но и в Кавказе
Ценителей этой породы тоже пере достаточно во всём Мире!

 Отправлено: 21.07.14 19:37. Заголовок: На счёт потомков Каа..

На счёт потомков Каахкинского Гаплана?
Линия нашла своё продолжение через известных сыновей:
Чемпиона Гаплана (Нурыева К.), Гаплана (Гельдымурадова В.),
Чемпиона Арлана (Ковшут), Чемп.Сыры Бая(Геок Тепе)и так далее...
В основном линия базируется на дочерях Ак-Екемена , Гёк-екемена и потомках Кара Екемена...

 Отправлено: 21.07.14 19:47. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=tPL-aOjZpRs
Екемен сын Янтраря внук Сары Бая...Линия Каахкинского Гаплана

 Отправлено: 22.07.14 11:27. Заголовок: Джей пишет: Хайбар ..

Джей пишет:

цитата:

Хайбар Гаты Хоз – сильно накоплен на каахкинского Гаплана черезсына Акбая Уч-Дишли,дочерей Кэбир, Джулдуз. – чемпион Западного Казахстана по молодежке. (вл. Джакаев Айдос, Актау) а где можно посмотреть его бои? спасибо

http://my.mail.ru/mail/gaty-hoz/video/195/264.html

http://my.mail.ru/mail/gaty-hoz/video/195/263.html

У нас пока только видео первых притравок. Айдос скинет - поставлю.

 Отправлено: 22.07.14 11:49. Заголовок: Геннадий пишет: В о..

Геннадий пишет:

цитата:

В общем, порода Туркменский волкодав , как бы кому не хотелось существовала и будет существовать. С голосованием или без голосования "ТАКИХ" "тедженских" и "каахкинских" используют в разведении многие любители боевых волкодавов не только в Азии, но и в Кавказе Ценителей этой породы тоже пере достаточно во всём Мире!

100 % в десятку!

 Отправлено: 22.07.14 11:49. Заголовок: Джей пишет: Даже ес..

Джей пишет:

цитата:

Даже если кобель не знаменит то ВЫ его таким зделали писаниной аж на две страницы.

Когда кобель не знаменит, он и не привлекает столько внимания, в принципе. Только на этом ресурсе смотри тему Менека, Акбая Горохова. Да и на многих других известных ресурсах тоже по пару тем горячих о них же имеются. :sm67:

 Отправлено: 22.07.14 11:58. Заголовок: Кстати, еще один вну..

Кстати, еще один внук Гурджи, сын Аждара - Бадыр

 Отправлено: 22.07.14 12:04. Заголовок: Теперь непосредствен..

Теперь непосредственно к теме о туркменском волкодаве.
Интервью одной известной заводчицы, кстати, заводчицы Менека (для тех кто не в курсе)

https://www.youtube.com/watch?v=zBksNZ6KA0U

 Отправлено: 22.07.14 13:34. Заголовок: Тема ведь не о туркм..

Тема ведь не о туркменском волкодаве, а о знаменитости Каахкинского Гаплана. Половину постов из того количества которые здесь есть о Менеке и Акбае я могу и сам написать. Но это не значит что они знамениты. Если относиться к ним как к породным, а не бойцовым собакам, то они и не делали того что присуще этой породе, тоесть при отаре не работали. Характер у Акбая злоба излишняя и он не дрался, Менек тоже не дрался. Потомков знаменитых не дали. Тоесть не понятна знаменитость в чем и через какие качества ? То что он не безизвестный - да, но знаменитый - увольте.

 Отправлено: 22.07.14 13:40. Заголовок: Maral для тех кто не..

Maral для тех кто не в керсе, Фарида ясно говорит что к кобелям должен быть жёсткий подход. А у нас если привезённое то уже знаменитое. Я знаю Вы не занимаетесь кв. Но всёже выделите немножко времени и посмотрите на кв Батухан. Его линии, роботу в ринге, его хозяин спокойно снимает с собаки, он силён и отважен, даёт сильных детей. Вот эта собака знаменита. А в чём знаменитость хозяина этой темы ?

 Отправлено: 22.07.14 13:51. Заголовок: nurdan пишет: Хара..

nurdan пишет:

цитата:

Характер у Акбая злоба излишняя и он не дрался, Менек тоже не дрался. Потомков знаменитых не дали.

Коль, наверное ты не всё читал или половину пропустил того что здесь было написано. Про Акбая и Менека естьсвои темы. Давай их там обсуждать. А здесь они присутствуют только как потомки Ст.Гаплана. Кстате а на каком основании ты решил, что они овечек не видели??? Акбая забрали можно сказать из хоз. дома. А сказка о том что он якобы был оч. злой, это просто миф, можете пообщаться с его хоз. в России они вам ответят несколько иначе. Менек так вообще разведения Фариды, надеюсь Америку не открыл. Опять таки повторюсь, если тебе интересны бойцовые соб. это твоё право держи, разводи. Мне интересны раб., правда от этих раб. вы и пытаетесь получить бойцовых кобл., но это уже совсем др. соб..

 Отправлено: 22.07.14 13:55. Заголовок: Геннадий пишет: На..

Геннадий пишет:

цитата:

На счёт потомков Каахкинского Гаплана? Линия нашла своё продолжение через известных сыновей: Чемпиона Гаплана (Нурыева К.), Гаплана (Гельдымурадова В.), Чемпиона Арлана (Ковшут), Чемп.Сыры Бая(Геок Тепе)и так далее... В основном линия базируется на дочерях Ак-Екемена , Гёк-екемена и потомках Кара Екемена...

Гена главное одни чемпионы. Ты вообще держиш собак не чемпионского уровня ?

 Отправлено: 22.07.14 13:56. Заголовок: nurdan пишет: посмо..

nurdan пишет:

цитата:

посмотрите на кв Батухан.

Любовь слепа. Но рано или поздно просветление наступит. Коль я могу вспомнить твои посты по некоторым вопросам пару лет назад!!!

 Отправлено: 22.07.14 14:09. Заголовок: Стас я имею не узкоп..

Стас я имею не узкопрофильный интерес, а ограниченые возможности, как и многие из нас. Ну нет у меня отары чтоб проверить рабочие качества как отарника. Есть только возможность проверять дух, тарпячку, силу. Пока такие ТИ. А вот о робочих качествах вышеперечисленых, даже не интересно. А насчёт Акбая самже Горохов и розпостранялся как тот его "воспитывал".

 Отправлено: 22.07.14 14:11. Заголовок: Станислав пишет: Ко..

Станислав пишет:

цитата:

Коль я могу вспомнить твои посты по некоторым вопросам пару лет назад!!!

Стас все были маленькими и говорили на каку буба.

 Отправлено: 22.07.14 15:03. Заголовок: nurdan пишет: Есть ..

nurdan пишет:

цитата:

Есть только возможность проверять дух, тарпячку, силу. Пока такие ТИ. А вот о робочих качествах вышеперечисленых, даже не интересно.

Ну так и кто против, проверяй что можешь, но не относи ко всем. А что тебе не интересно, вовсе не означает, что неинтересно всем.
nurdan пишет:

цитата:

А насчёт Акбая самже Горохов и розпостранялся как тот его "воспитывал".

Я вот не знаю откуда ты это взял. Про себя лично могу сказать, что прежде чем взять своего кобл. , а он прямой потомок Акбая, я тоже задавался тем же вопросом и лично беседовал на эту тему с его хоз.. Ответ меня удовлетворил. Правда состоит в том , что это оч. характерные соб. и с ними нужно найти общий язык. У меня проблем нет, кобл. за меня готов на всё. А вот с посторонними на своей территории, ну прям скажем недолюбливает. В моём понимани так должно быть. Как у др. не знаю.
nurdan пишет:

цитата:

все были маленькими и

Да вроде ты давно уже не пацан. Ну как знаешь. По жизни у каждого своя дорога , а если их часто менять, ничего путного.

 Отправлено: 22.07.14 17:34. Заголовок: nurdan пишет: Тема ..

nurdan пишет:

цитата:

Тема ведь не о туркменском волкодаве, а о знаменитости Каахкинского Гаплана

Этим интервью мы хотели сказать, что такой подход в работе с породой нам ближе.

nurdan пишет:

цитата:

у Акбая злоба излишняя и он не дрался,

пару лет у нас был сын Акбая Уч Дишли. Умнейший, адекватный пес с непрошибаемой психикой. К нам попал в очень преклонном возрасте. Находясь у Саши Каратаева, неоднократно там учавствовал как в " спарингах", так и в "стенках", порой по несколько раз на день... Рано остался без зубов. К сожалению, нам не удалось получить от него потомство. Но потом нам подарили его сына - Гайрата, который инбреден на Акбая в степени 2"2. очень похож на своего отца. Драться не пускаем в силу возраста. Бережем на племя. Но детей выдает, что пацаны, что девки - огонь, причем на разных суках, кстати по Менеку.

Пару лет назад у нас на питомнике гостила Фарида, которая на вопрос о Менеке ответила, что это наипороднейший кобель, в годовалом возрасте был пущен с матерым кобелем на тот момент владелицей Санаевой Мариной, в результате чего был подломлен. Этот факт повлиял на то, что кобель пошел по рукам. В очень плачевном состоянии попал к Алику Пугочу и Геннадию Нежинскому, которые всеми правдами и неправдами вернули его к жизни и сумели получить от него потомство .

 Отправлено: 22.07.14 17:41. Заголовок: nurdan пишет: что к..

nurdan пишет:

цитата:

что к кобелям должен быть жёсткий подход.

очень нравится данный подходРэймонда Оппенгеймера - известный заводчик бультерьеров в Англии, который имел выдающихся собак, чему собственно способствовало богатство семьи Оппенгеймеров (алмазные рудники по всему миру), т.е. мог позволить себе купить любого Чемпиона.

20 ОСНОВНЫХ ПРИНЦИПОВ ПОРОДНОГО РАЗВЕДЕНИЯ



1. Не используйте ауткросс без отбора. Продуманный подход к ауткроссу может оказаться очень ценным: проведение же ауткросса без четкого понимания цели может привести к предсказуемому провалу в разведении породы.

2. Не используйте линейное разведение только ради линейного разведения. Линии, в которых используются дополняющие друг друга типы, могут привести к успеху; неподходящие - приведут к немедленной катастрофе.

3. Не принимайте советы от людей, которые никогда не были успешными заводчиками. Если бы их взгляды были стоящими, они привели бы их к успеху.

4. Не доверяйте популярным клише о братьях или сестрах великих чемпионов, которые также хороши для разведения. На один положительный случай есть сотни отрицательных. Это зависит от конкретного животного.

5. Не приписывайте своим собакам достоинств, которыми они не обладают. Самообман есть постепенное движение к неудаче.

6. Не разводите серость. Отсутствие порока в любом случае не означает присутствие соответствующих достоинств.

7. Не пытайтесь создать породную линию от двух производителей одновременно. Ваше разведение окончится ничем.

8. Не оценивайте производителя на основе его худших потомков. Все кобели-производители временами производят мусор. Главное - насколько хороши их лучшие достоинства.

9. Не позволяйте личным чувствам влиять на Ваш выбор производителя. Правильный кобель для вашей суки есть правильный кобель, независимо от того, кому он принадлежит.

10. Не позволяйте, чтобы восхищение производителем заслоняло от вас его недостатки. Если вы позволите это, вы скоро окажетесь в положении жертвы опьянения.

11. Не спаривайте животных, которые имеют сходные недостатки. Вы напрашиваетесь на проблемы, если сделаете это.

12. Не забывайте, что надо учитывать все. Если вы упустите одно достоинство во время поисков другого, вам придется заплатить за это.

13. Не ищите совершенного кобеля в качестве пары для вашей суки. Совершенный кобель (или сука) не существует и никогда не будет существовать.

14. Не бойтесь разведения от животных, которые имеют видимые недостатки, если они имеют компенсирующие достоинства. Отсутствие достоинств несравненно худший недостаток.

15. Не спаривайте вместе несовместимые типы. Способность определять тип с первого взгляда - это величайший дар заводчика. Попросите успешных заводчиков объяснить вам это, так как не существует других способов узнать. (Я считаю несовместимым тип, который имеет схожие недостатки и отсутствие схожих достоинств).

16. Не забывайте о необходимости сохранения качества головы. Если вы забудете, оно может исчезнуть как сон.

17. Не забывайте, что содержание плюс качество должны быть одной из ваших задач. Любой глупец может разводить одно без другого.

18. Не забывайте, что хорошая голова плюс добротность должны быть одной из ваших целей.

19. Никогда даже не пытайтесь критиковать величайших представителей породы. Красота не только приносит постоянную радость, но истинная красота собаки является источником гордости и удовольствия для всех истинных любителей породы.

20. Не удовлетворяйтесь ничем иным, кроме как наилучшим. Просто хорошее - уже недостаточно хорошо.

 Отправлено: 22.07.14 17:55. Заголовок: nurdan пишет: А у н..

nurdan пишет:

цитата:

А у нас если привезённое то уже знаменитое.

Сегодня это сделать не просто, очень затратно... Поэтому это делают настоящие ценители породы и, естественно, хотят вывезти лучшее. Респект им и уважуха.

nurdan пишет:

цитата:

посмотрите на кв Батухан. Его линии, роботу в ринге, его хозяин спокойно снимает с собаки, он силён и отважен, даёт сильных детей. Вот эта собака знаменита.

но мы о каахкинском Гаплане и его потомках.

 Отправлено: 22.07.14 18:22. Заголовок: nurdan Кстати, а к..

[b]nurdan[/b]

Кстати, а как же Амар Васи Совайло? Уж в нем то Менека полным полно, но чемпиона Волчка победил...

http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-19-0-00000072-000-0-0-1405840878

 Отправлено: 22.07.14 19:42. Заголовок: Кстати, а как же Ама..

Кстати, а как же Амар Васи Совайло? Уж в нем то Менека полным полно, но чемпиона Волчка победил...

http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-19-0-00000072-000-0-0-1405840878

 Отправлено: 23.07.14 05:48. Заголовок: Станислав пишет: А ..

Станислав пишет:

цитата:

А сказка о том что он якобы был оч. злой, это просто миф, можете пообщаться с его хоз. в России они вам ответят несколько иначе.

Я в принципе ничего плохого в том, что собака злая не вижу. Главное, чтобы хозяин был в состоянии с ней справиться.
Когда-то Л.Окорочкова хотела повязать Алтын с Акбаем. С ее слов- желающих сделать вязку не нашлось и они повязали Алтын Бергудом. О том что Акбай порвал в Москве хозяина видимо я один слышал.
В принципе хорошие кобели в рекламе не нуждаются. Они и так пользуются интересом. Есть хорошие реальные- не виртуальные кобели, например, Хас. Вот с ними и нужно работать.

 Отправлено: 23.07.14 05:59. Заголовок: Gaty Hoz пишет: Кст..

Gaty Hoz пишет:

цитата:

Кстати, а как же Амар Васи Совайло? Уж в нем то Менека полным полно, но чемпиона Волчка победил...

Сможет еще раз победить?
quote<<правда Правда вопрос был задан ещё 2мес назад а сеичас я и сам знаю что с ним пускал.
Динар Дядя Вадим кого пожалели Амара или моего Волчка пожалели?
Я думаю Амара пожалели в ринг все выходят побеждать и я победил в тот день а еслиб Волчёк свежий был и Амар был первым в этот день так там вообще другой бой был бы я видел как Волчёк мои по 5-6мин был снизу а потом оказывался на верху и издевался над соперником который на 10-15кг тяжелее когда был моложе он на этом выезжал а сеичас заматерел и работает под соперника Я не в коем случае не принижаю Амара даже наоборот он выиграл у нашего Чемпиона Крыма за 1мин я этим восхищаюсь но то что Волчёнок мой возьмёт Амара у меня сомнений нет.
И давай те воду не будем мутить это не в моём стиле есть что предложить предлогаите. >>unquote

 Отправлено: 23.07.14 10:18. Заголовок: real пишет: Я в при..

real пишет:

цитата:

Я в принципе ничего плохого в том, что собака злая не вижу. Главное, чтобы хозяин был в состоянии с ней справиться.

Игорь я с тобой полностью согласен, только хочу добавить. Злость должна быть направленная на определённые действия или события , а не дурная на всё что стоит и движется и по любому поводу. Я со своим справляюсь без труда. За всё время что он у меня ни разу не было даже намёка на какие либо агрессивные действия с его стороны ко мне и семье. Но как говорит мой дядя "кровь в жилах стынет" когда он стоит рядом или смотрит в его сторону. А уж он то соб. держит не один десяток лет. И что такое алабаи знает не по наслышке. В своё время работал в Ургенче добрый десяток лет.
real пишет:

цитата:

хорошие кобели в рекламе не нуждаются. Они и так пользуются интересом. Есть хорошие реальные- не виртуальные кобели, например, Хас. Вот с ними и нужно работать.

Я принципиально не упоминаю здесь о своём кобл., считаю это с моей стороны неэтичным. Но раз уж вы вспомнили, то хочу сказать следующее. Его заводчики Виталик и Лена при его рождении дали кличку ХАС-характерный и не ошиблись.
После того как, после определённых приключений, в 4м. он попал ко мне я, присмотревшись к нему, кличку оставил. И она полностью себя оправдала.

 Отправлено: 23.07.14 12:22. Заголовок: real пишет: О том ч..

real пишет:

цитата:

О том что Акбай порвал в Москве хозяина видимо я один слышал.

История несколько отличается от общепринятого толкования. Мне бы не хотелось освещать её на форуме.

 Отправлено: 23.07.14 23:28. Заголовок: В бою с Волчком Амар..

В бою с Волчком Амара сняли

 Отправлено: 23.07.14 23:35. Заголовок: Маrаl причем тут нас..

Маrаl причем тут насколько тяжело вывозить и честь и хвала. Фуфло вывозят, в собаках им место, а не в знаменитом.

 Отправлено: 23.07.14 23:39. Заголовок: Стас я не о возросте..

Стас я не о возросте. Смысл что каждый с чегото ничинал, тоесть имется ввиду что все приходит с опытом.