Отправлено: 10.10.10 19:49. Заголовок: Алтын-Кумлы-Бургут

Кто что может рассказать нём?Поделитесь инфо про внука Акуша сына Бергуда: Алтын-Кумлы-Бургут, спасибо

 Отправлено: 11.10.10 10:28. Заголовок: А что Вы хотите узна..

А что Вы хотите узнать?
Алтын Кумлы Бургут (Бергут Х Алтын) 9 лет, был куплен О.Радченко у Л.Окорочковой в возрасте около 10 мес.
Выставлялся на выставках, имеет титул Ч.России. Один раз точно выставлялся на ТИ. Вязался. Сейчас не вяжется. По сей день находится в питомнике "дом Семаргла", можете позвонить туда, Ольга расскажет подробнее.
Есть его дети. В том числе и в Украине. Два кобеля в Черкассах и сука, сначала была у дедушки, потом он ее продал в Западную Украину.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.10.10 19:41. Заголовок: Официально всё так,н..

Официально всё так,но на самом деле отец этого кобеля Бергуд,не сын Аккуша,а сын Гонурджи и дочки Акгуша Карагёз.Цыган намеренно ввёл в заблуждение людей.Такая же ошибка и в родословной кобеля по кличке Зур,что находится в питомнике у Ивана в Чехословакии.

 Отправлено: 11.10.10 20:08. Заголовок: alex я слышал что ег..

alex я слышал что его отец брат Акуша мать та же Карагез.

 Отправлено: 11.10.10 20:25. Заголовок: Верю своим глазам. П..

Верю своим глазам. По Бергуду ни одной рыжей собаки не видел. да и вообще по экстерьеру Бергуд на Гонурджу никак не катит.

 Отправлено: 11.10.10 20:36. Заголовок: vader пишет: я слыш..

vader пишет:

цитата:

я слышал

 Отправлено: 11.10.10 22:09. Заголовок: Фанат можешь верить ..

Фанат можешь верить моим словам.Карагёз имбредная на Ак-гуша сука.Отец моего кобеля черного цвета,но из его детей ни одного черного щенка нет.

 Отправлено: 11.10.10 22:11. Заголовок: Дети брата Ак-гуша э..

Дети брата Ак-гуша это легенда,в теркмении об этом никто не знает ничего.

 Отправлено: 11.10.10 22:13. Заголовок: По мне так и так,- х..

По мне так и так,- хрен редьки не слаще! А если там есть хоть доля того же Гонурджи, а тем более с дочкой Акгуша,- то только дай бог! Такому родственнику каждый рад бы был! Да в любом случае мать Бергуда дочка Акгуша и он является потомственным Акгушевичем. А что там дальше, думаю и сам бог не знает, никто со свечёй не стоял!

 Отправлено: 11.10.10 22:23. Заголовок: БОЦМАН в отличии от..

БОЦМАН в отличии от тебе интересуюсь с разных источников в основном от заводчиков а не сплетни собираю,
зу.зу. с нашего замаза надеюсь не спрыгнешь

 Отправлено: 11.10.10 22:27. Заголовок: alex спасибо за инф..

alex спасибо за инфу, но фанат прав, видел и детей и внуков и правнуков и пра пра на разных суках, но нигде тип комурджи не выскочил а вот акгушовичи вылазят постоянно, впрочем если это и так, то маслом кашу не испортишь

 Отправлено: 11.10.10 23:19. Заголовок: Фарида,года 3-4 наза..

Фарида,года 3-4 назад ,озвучила происхождение как от Гомурджи.Я уж и так и сяк ,хотел уж найти хоть какое то сходство в щенках, и в подросших собаках.Но кроме красивых рыжих пятен ,(без плаща)увы сходства нет. Уж очень своеобразная у Гонурджи была голова,что бы её не заметить.А так хотелось....

 Отправлено: 11.10.10 23:30. Заголовок: Птица пишет: Но кро..

Птица пишет:

цитата:

Но кроме красивых рыжих пятен ,(без плаща)увы сходства нет.

 Отправлено: 11.10.10 23:48. Заголовок: alex пишет: Дети бр..

alex пишет:

цитата:

Дети брата Ак-гуша это легенда,в теркмении об этом никто не знает ничего

насчет легенд не знаю, но его брат жил в Теджене у Сапаровых.

 Отправлено: 12.10.10 09:39. Заголовок: alex пишет: Официал..

alex пишет:

цитата:

Официально всё так,но на самом деле отец этого кобеля Бергуд,не сын Аккуша,а сын Гонурджи и дочки Акгуша Карагёз.

Слышала это. Да и Бог бы с ними. Получается не сын, а внук. Бургуда даже при этом раскладе можно считать накоплением кровей Акгуша? Можно. Так что кардинально меняется? Степень инбридинга? Ну и что? Да и так ли уж кардинально?
Если нужно накопление этих кровей - пожалуйста, работай дальше, подбирай пару. Нужен этот фенотип - вперед, опять же, работай. Характер - будьте любезны не проглядите. В конечном итоге каждый заводчик выбирает из полученного материала то, что ему лично важнее и нужнее. Возможности наши, так сказать, безграничны.

 Отправлено: 12.10.10 12:19. Заголовок: Ну уж, позвольте не ..

Ну уж, позвольте не согласиться. Одно дело каких, только кровей можно налить в собаку, другое- вести линию. Либо Акгуша, либо Гонурджи.
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Так что кардинально меняется? Степень инбридинга? Ну и что? Да и так ли уж кардинально?

Вовсе не думаю про степень инбридинга. Напр.вязка2/2 на Бергуда- это, думается, разводится Бергуд а совсем не Акгуш.

alex пишет:

цитата:

Отец моего кобеля черного цвета,но из его детей ни одного черного щенка нет.

Посмотрим на внуков или правнуков.
P.S.
vader пишет:

цитата:

комурджи

Птица пишет:

цитата:

Гомурджи

Наверно всё ж Гонурджа (Гонур-коричневый), хотя может и Гомур или комур на тюркском чёт и означает. Это к аlex(у)

 Отправлено: 12.10.10 13:16. Заголовок: А вообще конечно оче..

А вообще конечно очень жаль, что не сошлись пути тех,немногих Бергудовечей.

 Отправлено: 12.10.10 18:09. Заголовок: Фанат ты прав,гонур ..

Фанат ты прав,гонур в Туркмении значит коричневый.Тема была кто знает про этого кобеля.Написал что знал.Ещё о брате акгуша, он был и даже есть на дисках живьём,а легенда это дети от брата Акгуша.Ещё Фанат ты когда-нибудь слышал о препотентности кобелей,это один из показателей племенной ценности.

 Отправлено: 12.10.10 19:26. Заголовок: vader пишет: в отл..

vader пишет:

цитата:

в отличии от тебе интересуюсь с разных источников в основном от заводчиков а не сплетни собираю,

vader пишет:

цитата:

а не сплетни собираю,

Да не сплетни ты собираеш а ..... СКАЗКИ
зы. Совсем уж в последнее время некоторые очень сильно заигрались .... в «КРОВНЫЕ ИГРЫ »

 Отправлено: 12.10.10 20:15. Заголовок: БОЦМАН пишет: Да не..

БОЦМАН пишет:

цитата:

Да не сплетни ты собираеш а ..... СКАЗКИ

я ничего не собираю, интересуюсь собаками которые мне интересны только и всего, интересуюсь у тех кто стоит к ним каким то боком!
зу. а ты то тут причем???
зу.зу. или Бергуда ты получил или привез

 Отправлено: 12.10.10 20:24. Заголовок: vader пишет: а ты ..

vader пишет:

цитата:

а ты то тут причем??? зу.зу. или Бергуда ты получил или привез

 Отправлено: 12.10.10 20:59. Заголовок: БОЦМАН пишет: Совс..

БОЦМАН пишет:

цитата:

Совсем уж в последнее время некоторые очень сильно заигрались .... в «КРОВНЫЕ ИГРЫ »

скорее, совсем уж некоторые забыли с чего их собаки начинались

 Отправлено: 12.10.10 21:22. Заголовок: vader Вадичка , да ..

vader
Вадичка , да не- я помню что мне надо и интересно а про разных «суперкровных » и знать нехочу зачем если я знаю что это СКАЗКИ придуманые сам знаеш с какой целью

 Отправлено: 12.10.10 21:33. Заголовок: :sm220: :sm52: ..

 Отправлено: 12.10.10 21:34. Заголовок: БОЦМАН Серюнечка, во..

БОЦМАН Серюнечка, вот и я помню с каких ты собак начинал и крови которых в принципе и сейчас в твоих собаках текут, только что то те туркмены для тебя а другие ты уж определись, уж что то тебя эта тема волновать в последнее время очень начала
зу.зу.зу. или шерхан, гюрза, гуля, гаплан, боцман , да и еще куча собак ПО ВИДИМОМУ СКАЗКИ

 Отправлено: 12.10.10 21:38. Заголовок: БОЦМАН так флуд то т..

БОЦМАН так флуд то ты затеял или твой пост № 1050 несет какую то смысловую нагрузку

 Отправлено: 12.10.10 21:50. Заголовок: vader vader пишет: ..

vader vader пишет:

цитата:

зу.зу.зу. или шерхан, гюрза, гуля, гаплан, боцман , да и еще куча собак ПО ВИДИМОМУ СКАЗКИ

Они все с «помойки» - как сказал один из гуру кровнейшего движения
Все

 Отправлено: 12.10.10 21:56. Заголовок: БОЦМАН БОЦМАН пишет:..

БОЦМАН БОЦМАН пишет:

цитата:

как сказал один из гуру кровнейшего движения

для тебя может и гуру
все

 Отправлено: 13.10.10 09:13. Заголовок: Можно малость по тем..

Можно малость по теме?
Саша! Про препотентность краем уха слышал.
Совсем недавно видел фотки правнука Гонурджи. Ну оч.похож. Да и во дворе бегает его же правнучка- вылитая Баши(по крайней мере по голове).
Так, что с препотентностью у Коричневого всё в ажуре.
А из Бергудовичей лезет Акгуш даже на культурных препотентнейших суках
. Показательный пример: Бергуд вязал черную, как смоль суку(белая "нитка" на груди), получили серо-тигровую. От неё с рыж.-плащевым вылезли беленькие. Это при том, что белый к вышеназванным окрасам явно не доминантен.
От Бургуда могу только предпожить, т.к он инбреден на Акгуша 2/3..
Так, что верю глазам своим.

 Отправлено: 13.10.10 11:04. Заголовок: фанат пишет: Ну уж,..

фанат пишет:

цитата:

Ну уж, позвольте не согласиться.

С чем конкретно? С тем, что Бургуда можно считать накоплением Акгуша? Что ж... Читайте родословную Бургуда, ставя там, где нужно Гонурджу, смотрите на его потомков на разных суках и ... не соглашайтесь.

фанат пишет:

цитата:

Напр.вязка2/2 на Бергуда- это, думается, разводится Бергуд а совсем не Акгуш.

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Если нужно накопление этих кровей - пожалуйста, работай дальше, подбирай пару. Нужен этот фенотип - вперед, опять же, работай. Характер - будьте любезны не проглядите. В конечном итоге каждый заводчик выбирает из полученного материала то, что ему лично важнее и нужнее.

фанат пишет:

цитата:

Одно дело каких, только кровей можно налить в собаку, другое- вести линию.

Я так понимаю, речь идет о кровной линии? Ну тогда...
Кровные линии включают всех собак, происходящих от родоначальника. Поэтому кровная линия выдающихся и широко использованных производителей насчитывает тысячи собак. В силу различного сочетания наследственных задатков ведущего родоначальника с материнскими, и разных условий выращивания и содержания, сходство собак кровной линии с родоначальником часто бывает очень незначительным. По существу эта группа будет так же разнотипна, как и вся порода в целом.

Еще раз спрошу. С чем конкретно Вы не согласны в моем предыдущем посте?

 Отправлено: 13.10.10 14:09. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Еще раз спрошу. С чем конкретно Вы не согласны в моем предыдущем посте?

Но с другой стороны, мы же не на заседании суда!...Что уж вы так бескомпромиссны?

С уважением.

 Отправлено: 13.10.10 15:23. Заголовок: Милая барышня стольк..

Милая барышня столько нагромоздила цитируя учебники!!! Жуть!!!
Но видимо не читала предидущий пост и про степень инбредности АК Бургуда, и использование разных сук...
И всё ж, конечно не соглашусь с линейностью кобеля по сукам, в нашем случае Акгуша при гипотетическом отцовстве Гонурджи.
Ведь исходя из вроде бы научных предположений, получается- фигня получается. Напр. в кобеле сидит пяток линий, то это этакий каравай. Кого хочешь выбирай! Вне зависимости от отцовства... Очень удобненько лавировать в мире мод.
"Академиев мы не кончали- лексикону маловато", но думается легко смогу доказать первенство `мужского начала" ,цитируя совсем другие книжки.

 Отправлено: 13.10.10 15:34. Заголовок: фанат пишет: в наше..

фанат пишет:

цитата:

в нашем случае Акгуша при гипотетическом отцовстве Гонурджи.

А делают сравнительный тест на ДНК животным?
И можно ли доказать родство,если осталась только память от животного.Ну там,дед,прадед и т.д.
Разведение на уровне "верю не верю",перечёркивает все научные труды.
....а был ли мальчик.....

 Отправлено: 13.10.10 15:53. Заголовок: фанат пишет: но дум..

фанат пишет:

цитата:

но думается легко смогу доказать первенство `мужского начала" ,цитируя совсем другие книжки.

Источник: М. М. Кот, доктор сельскохозяйственных наук, "Клуб служебного собаководства" - 1991

зоотехнической литературе долго дискутировался вопрос о том, может ли быть женская особь родоначальницей линии. Ведь по своим продуктивным и племенным качествам многие женские особи не уступают мужским, притом они оказывают даже большее влияние на потомство, чем самцы (через набор хромосом, цитоплазму как среда в период утробного развития и через материнское молоко после рождения). Практика на этот вопрос дала отрицательный ответ.
Дело в том, что существом разведения по линиям является такое племенное использование выдающихся животных, дающих столь же ценное потомство, как и они сами, которое позволяет уверенно и быстро совершенствовать всю породу. А самки всегда оставляют потомков значительно меньше, чем самцы, и поэтому их влияние на всю породу не может сравниться с влиянием самцов. Даже у тех видов животных, которые характеризуются многоплодием (птица, свиньи, собаки, кролики и др.), от самцов по сравнению с самками все равно получают потомков в несколько раз больше. Это, конечно, не значит, что выдающиеся самки не могут оказывать на судьбу породы исключительно большого влияния, Но это влияние реализуется через использование их сыновей включающихся в систему разведения по линиям как мужские особи, а также через работу с семействами, являющуюся составной частью разведения животных по линиям.

 Отправлено: 13.10.10 17:26. Заголовок: Нет Гена, не Кота ду..

Нет Гена, не Кота думал цитировать.
На сих кренделей надёжи нет, да и опоненты в ряды выстроятся.
Бери выше. Ну, малость почитаем неоспоримое божественное
Писание : "Адам родил
Сифа, и Сиф родил
Еноса, и Енос родил
Каина, и Каин родил
Малелеила, а..." ну и т.д. Про девочек ни слова, а их 30.
Да простят меня женщины, но...на указующую и направляющую роль "слабого пола" ссылок крайне мало, а уж про линию... .

 Отправлено: 13.10.10 18:33. Заголовок: фанат пишет: напра..

фанат пишет:

цитата:

направляющую роль "слабого пола" ссылок крайне мало

Некоторые народы нацональность считают по матери

 Отправлено: 13.10.10 20:55. Заголовок: бегемот 1 пишет: Не..

бегемот 1 пишет:

цитата:

Некоторые народы нацональность считают по матери

национальность не есть род.

 Отправлено: 13.10.10 23:15. Заголовок: Суки дают щенкам 80%..

Суки дают щенкам 80% миропредставления(характер),своих предков.
Кобели накладывают экстерьер и безусловные рефлексы.
Подбор пары на вязку,обязывает детальнее изучать собак.Тогда получите большой процент желаемого.
А слепо "повяжу с Чемпионом " и на печь мечтать о нужном помёте,это исключение и редкий фарт.А дальше тупик.
В разведении и кобель и сука важны,а кто больше дал потомству хорошего ,это анализ,время,статистика .
А линию кому хочешь приписать можно,а верить только фактам.

 Отправлено: 15.10.10 11:08. Заголовок: фанат пишет: стольк..

фанат пишет:

цитата:

столько нагромоздила цитируя учебники!!! Жуть!!!

Я написала всего лишь одно понятие кровной линии, а Вы уже испугались. Это что же будет, если Вам целый учебник показать?

фанат пишет:

цитата:

И всё ж, конечно не соглашусь с линейностью кобеля по сукам

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

С чем конкретно? С тем, что Бургуда можно считать накоплением Акгуша?

фанат пишет:

цитата:

Писание : "Адам родил Сифа, и Сиф родил Еноса, и Енос родил Каина, и Каин родил Малелеила, а..." ну и т.д. Про девочек ни слова, а их 30.

Судя по этому посту, Вы считаете, что щенки рождаются без участия сук. Тогда прошу прощения, что влезла со своими глупостями в Ваш серьезный разговор.

Володя пишет:

цитата:

Но с другой стороны, мы же не на заседании суда!...Что уж вы так бескомпромиссны?

Да нет конечно. И если компромис это мое признание в том, что мальчики могут рожать самостоятельно, - не вопрос. Если это для кого-то важно, - могут.

фанат пишет:

цитата:

но думается легко смогу доказать первенство `мужского начала" ,цитируя совсем другие книжки.

Да можете конечно, даже не спорю. В смысле книжки процитировать. А вот доказать вряд ли. Потому как есть еще практическое разведение. И тут невозможно не согласиться с Птица

Птица пишет:

цитата:

Суки дают щенкам 80% миропредставления(характер),своих предков.

 Отправлено: 15.10.10 14:10. Заголовок: А" фамилию"..

А" фамилию" даёт папа.
(Бывают коне!чно исключения, но это тот процент погрешности, который, как правило не учитывается)
P.S. Балтек Гайрат! Хорошо, что остались!
А то, только начнешь цитировать чего-нибуть из "Вечных Ценностей", так собеседник сразу теряется и надолго пропадает...
Расскажить нам, будь ласка. за Бургуда. Ну разумеется с уклоном в сторону специфики форума. (ведь Ольга из Д.С. к сожалению не в коннекте) Тема создана, а инфы нет. Кто че знает- вперед!
В прошлом году Акуш из Грязи(город такой) стал призером Ч.Р. Там ведь так же Бургуд есть?
P.P.S. Не нужно строки Писания воспринимать столь буквально.

 Отправлено: 15.10.10 14:57. Заголовок: волкодав

хорошая сука и от барахла даст сильного бойца

 Отправлено: 15.10.10 15:37. Заголовок: ... И линии к которо..

... И линии к которой принадлежит Барахло прибавит еще некоторое колличество дивидентов.

 Отправлено: 15.10.10 17:28. Заголовок: Видел Бергуда в живу..

Видел Бергуда в живую ничего там хорошего нет.А происхождение тебе за твои же деньги любое расскажут.
Как так сегодня сын Аккуша завтра сын Гомуржи?

 Отправлено: 15.10.10 19:19. Заголовок: виталик з пишет: Ви..

виталик з пишет:

цитата:

Видел Бергуда в живую ничего там хорошего нет.А происхождение тебе за твои же деньги любое расскажут. Как так сегодня сын Аккуша завтра сын Гомуржи? Спасибо: 0

Единственно правильный ответ!!!

 Отправлено: 15.10.10 20:02. Заголовок: Птица пишет: А дела..

Птица пишет:

цитата:

А делают сравнительный тест на ДНК животным?

Делают.

 Отправлено: 15.10.10 20:04. Заголовок: виталик з пишет: Ви..

виталик з пишет:

цитата:

Видел Бергуда в живую ничего там хорошего нет

А ничего. что люди пол-жизни положили в розведение собак по Бергуду?

<\/u><\/a>
Берг (Бергуд-СарыГыз) с А.И.Васильевым.

В Теме "Акгуш" накидал Берга и молодого и стариком. Видел Бергуда и много детей... хотя на вкус и цвет...

А мулька "Акгуш-Гонурджа" разве первая.?

 Отправлено: 15.10.10 20:40. Заголовок: виталик з пишет: Ви..

виталик з пишет:

цитата:

Видел Бергуда в живую ничего там хорошего нет.

Это смотря что считать за хорошее.Учитывая специфику форума могу сказать, что двое его детей , которые у меня "заднюю" пока не давали.Один в полтора года с Ханом минут 15 сражался.При значительной разнице в весе.Ничья.
Другой тоже от боя не отлынивает.Да и на охране они надежные

 Отправлено: 16.10.10 13:21. Заголовок: фанат пишет: А ниче..

фанат пишет:

цитата:

А ничего. что люди пол-жизни положили в розведение собак по Бергуду?

Розводите,очень буду рад , что у вас будут получатся хорошии собаки.Но писать в родословной Аккуша собачке с спорным происхождением
это неправильно.Кто-то занялся собаками сегодня,кто-то займется завта,а их уже обманули,хотя в розвидении без ошибок не бывает,но их надо признавать.

 Отправлено: 16.10.10 14:30. Заголовок: виталик з Перефраз..

виталик з

Перефразируя пофессора Преображенского:
"Милейший, не читайте на ночь "жёлтых" газет. Никаких больше нет? Тогда никаких не читайте!"

 Отправлено: 18.10.10 10:50. Заголовок: фанат пишет: А то, ..

фанат пишет:

цитата:

А то, только начнешь цитировать чего-нибуть из "Вечных Ценностей", так собеседник сразу теряется и надолго пропадает...

Бесы, не иначе.

фанат пишет:

цитата:

Акуш из Грязи(город такой) стал призером Ч.Р. Там ведь так же Бургуд есть?

Акуш (по документам Дом Семаргла Скиф) является сыном Аламата (вл.Рогинская, сын Акелы 3) и ДС В Атаку. А та в свою очередь дочь Бургуда и Фазлы, внучки Пиначета, правнучки Бабура (хотя по новой версии происхождения помета БабурХЕль) праправнучки.

фанат пишет:

цитата:

Расскажить нам, будь ласка. за Бургуда. Ну разумеется с уклоном в сторону специфики форума.

Бургут достаточно препотентный кобель. Я имею ввиду фенотип. Хотя и некоторые четры характера тоже в детях очень даже видны. Видела его детей из разных пометов, от сук разного происхождения. Виден Бургут в них как не крути. Я не знаю, каких высот он достиг бы, если бы был в руках человека, серьезно занимающегося боями. Ольга от него этого не требовала. Могу сказать, что он однозначно не трус, но и не слепой агрессор. Он не агрессивен к людям, но когда его проверяли на способность защитить хозяина при нападении, он не подвел.
Я лично использовала его на своей инбредной на Бабура суке, которая сама очень препотентна и очень характерная. Результатом довольна. Дети не психопаты, с устойчивой психикой, с "умной" агрессией.

iriko пишет:

цитата:

что двое его детей , которые у меня "заднюю" пока не давали.

Володь, у тебя дети Бургуда. Бергут их дед. Честно говоря, делая эту вязку, я делала расчет на Алтын, а не на Бергута. И, да простит меня фанат , Бургуда я рассматриваю в первую очередь как сына Алтын (улучшательницы в потомстве всех тех кобелей, с которыми ее вязали), а не сына Бергута.

мадеи пишет:

цитата:

хорошая сука и от барахла даст сильного бойца

Я не буду так категорично выражаться, но в целом согласна с высказыванием. Не будет сильного маточного поголовья - ни хрена хороших кобелей не будет даже от супербойцов.

 Отправлено: 18.10.10 15:54. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Бургуда я рассматриваю в первую очередь как сына Алтын (улучшательницы в потомстве всех тех кобелей, с которыми ее вязали), а не сына Бергута.

Я того же мнения.И Аладжа ,однопомётница Алтын,тоже с Екименом(Макеевским)вязалась не просто так.
Рома вязал Келларом однопомётницу Бургуда,тоже не просто так,кобель от этой вязки у него во дворе
Бойцово -выстовочные собаки народу нужны и интересны.

 Отправлено: 18.10.10 15:59. Заголовок: Птица пишет: Бойцов..

Птица пишет:

цитата:

Бойцово -выстовочные собаки народу нужны и интересны

Правильно говорите!!!

 Отправлено: 18.10.10 22:32. Заголовок: Птица пишет: .И Ала..

Птица пишет:

цитата:

.И Аладжа ,однопомётница Алтын,тоже с Екименом(Макеевским)вязалась не просто так.

Договорились!!!
Кокой на.. Гоймот!! Какой на.. Старый Елбарс!! А Екемена, просто, на улице споймали.
Чемпион Юсуп продолжатель линии Айноры, вернее Алькары, вернее Машки, вернее Гоинчи.
Ведь 80% всех положительных качеств даёт сука. Мож кто подскажет, где купить сей процентометр?
(чтоб сразу, при рождении, прислонил-79- в ведро.)

 Отправлено: 19.10.10 01:47. Заголовок: Не договорились,а пы..

Не договорились,а пытались соединить лучшее,в равных долях.А может даже авансом.
А не просто так,это не так приметивно читается ,как сделалось.
П.С.Это вечная тема для прений.Проигравших не бывает!!!

 Отправлено: 19.10.10 02:05. Заголовок: Птица пишет: Не дог..

Птица пишет:

цитата:

Не договорились,а пытались соединить лучшее,в равных долях.А может даже авансом. А не просто так,это не так приметивно читается ,как сделалось.

а попроще

 Отправлено: 19.10.10 02:22. Заголовок: фанат пишет: а попр..

фанат пишет:

цитата:

а попроще

Икс и игрик,икс (женское начало)два икса ,постоянная величина.Игрик (икс *игрик),тоесть-переменная величина.Чё тут доказывать,выводы делайте сами.

 Отправлено: 19.10.10 10:09. Заголовок: http://i029.radikal...

 Отправлено: 19.10.10 10:15. Заголовок: :sm54: :sm46: ..

 Отправлено: 19.10.10 10:23. Заголовок: http://s11.radikal...

<\/u><\/a>



Гриша то же кошерный математик и доказал что налог с миллиона доляров равен нулю

 Отправлено: 19.10.10 11:26. Заголовок: фанат пишет: Ведь 8..

фанат пишет:

цитата:

Ведь 80% всех положительных качеств даёт сука.

Тогда почему ездят вязаться под чемпионов??? Вяжи соседним двориком и уже готовые собаки у тебя во дворе!!! ГЛУПОСТИ!!! Только в совокупности,при наличии породности,при правильном подборе пары,что то можно ожидать и то,если повезёт...

 Отправлено: 19.10.10 11:38. Заголовок: Cаксония пишет: Тог..

Cаксония пишет:

цитата:

Тогда почему ездят вязаться под чемпионов???

Заводчик выбирает для своей суки то, что он считает лучшим. Если эта собака при том еще и оказывается чемпионом - значит так тому и быть.
По крайней мере это моя личная позиция. Чемпион как самоцель для вязки никогда мной не рассматривался.

 Отправлено: 19.10.10 17:48. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Акуш (по документам Дом Семаргла Скиф) является сыном Аламата (вл.Рогинская, сын Акелы 3) и ДС В Атаку.

ЕГО ЗОВУТ АКБАЙ, ЧЕМПИОН ЧЕРНОЗЕМЬЯ ПО ТИ! А вот в Туле есть АКГУШ( вл. Ларина), помоему сын БЕРГУДА, неплохо дрался. С ВАГАЕМ показал очень сильный бой(2007 г.)

 Отправлено: 20.10.10 09:25. Заголовок: Сергей Л. пишет: ЕГ..

Сергей Л. пишет:

цитата:

ЕГО ЗОВУТ АКБАЙ, ЧЕМПИОН ЧЕРНОЗЕМЬЯ ПО ТИ!

Точно! Простите великодушно, я именно о нем и рассказывала в свете этой темы про Бургуда. Про Тульского сына Бергута ничего сказать не могу, не интересовалась им.

 Отправлено: 27.10.10 12:47. Заголовок: Балтек Гайрат Лена,..

Балтек Гайрат
Лена,одну и ту же суку привозили под Езона-детки и на выставке ,и на ТИ- .Но под другим кобелём- -ничего хорошего!!! Так где же те 80%???,которые передаёт сука?Cаксония пишет:

цитата:

Только в совокупности,при наличии породности,при правильном подборе пары,что то можно ожидать и то,если повезёт...

Ни в коем случае не спорю,только констатирую факт,а таких фактов,за "мою собачью жизнь"-МОРЕ!!!
С ув.Леонид.

 Отправлено: 28.10.10 10:58. Заголовок: Cаксония пишет: Лен..

Cаксония пишет:

цитата:

Лена,одну и ту же суку привозили под Езона-детки и на выставке ,и на ТИ- .Но под другим кобелём- -ничего хорошего!!!

Отвлечемся от Езона и той суки. Просто генетика не стоит на месте. Происходят какие-то новые открытия в этой сфере. Когда я впервые случайно по телевизору услышала о новых исследованиях в области генетики, которые как раз и доказывают, что бОльшее количество наследственной информации ребенок получает от матери чем от отца, стало очень интересно. По той простой причине, что это как раз отвечало моим наблюдениям (они не имели под собой научной базы, просто наблюдения и все). Так вот, после этого стала искать информацию в интернете. Мало. Практически ноль. Говорила с профессорами НИИ племенного дела. Информация тоже сырая, но эти исследования им известны и подтверждаются их собственными выводами и наблюдениями.
Я скажу коротенько, смысл в том, что на определённом этапе развития плода женского пола селективно выключается действие генов Х-хромосомы отца. Действуют только гены Х-хромосомы матери. (Затем равновесие влияний восстанавливается – в одной паре генов преобладают гены матери, в другой - отца.) Считается, что это происходит потому, что в оплодотворённую яйцеклетку попадает только ядерное вещество клетки отца с генетическим кодом в хромосомах. А у матери в клетке вне ядра, видимо есть какие-то тканевые носители родовой памяти. Они сначала и подавляют действие генов отца в полученных от него хромосомах, в ядре клетки.

Оказывается, есть свой геном и в митохондриях – энергетических станциях клеток, расположенных вне ядра. Есть и митохондриальные болезни, связанные с мутацией митохондриальных генов. Митохондрии попадают в организм ребёнка только от матери, и митохондриальные заболевания передаются только от матери, но детям обоих полов. Поскольку при этих заболеваниях страдает обеспечение клеток энергией, то эти болезни выражаются в нервно-психических и мышечных расстройствах.
Так что можно считать, что наследственность у ребёнка всё-таки больше от матери, чем от отца.
Это о человеке конечно сказано. Но генетика действительна для любых организмов.
Теперь дополним это тем, что мать какое-то время после рождения еще и воспитывает свое потомство. Соответственно (в нашем случае) щенок копирует поведенческие реакции матери, учится у нее. И тем более это происходит, чем более щенок остается возле матери. Вот и складывается полная картина.

 Отправлено: 06.11.10 22:11. Заголовок: слух сао

всем привет! как проверить слух у кобеля 7 месяцев

 Отправлено: 06.11.10 22:44. Заголовок: 7 месяцев проверять ..

7 месяцев проверять не надо.Хотя, если есть желание
Подобные вопросы задают в разделе "Ветеринария"

 Отправлено: 06.11.10 23:27. Заголовок: или это нормально чт..

или это нормально что не лает

 Отправлено: 06.11.10 23:27. Заголовок: слух сао

может реально глухой или отморожен даже не лает

 Отправлено: 07.11.10 19:06. Заголовок: Балтек Гайрат Лена,..

Балтек Гайрат
Лена,с наукой не поспоришь,наука-вещь упрямая!!! Вот только в жизни всё по другому...

 Отправлено: 07.11.10 19:07. Заголовок: iriko пишет: Подобн..

iriko пишет:

цитата:

Подобные вопросы задают в разделе "Ветеринария"

 Отправлено: 07.11.10 20:28. Заголовок: Я думаю, что по этой..

Я думаю, что по этой теме нужно всетаки консультироваться у Горохова и Окорочковых. Хорошо бы Людмила заглянула в эту тему. Если так дальше пойдет Глядишь, так и АЛТЫН станет ВНУЧКОЙ ХОДЫ а не АКГУША.

 Отправлено: 08.11.10 11:14. Заголовок: Сергей Л. пишет: Хо..

Сергей Л. пишет:

цитата:

Хорошо бы Людмила заглянула в эту тему. Если так дальше пойдет Глядишь, так и АЛТЫН станет ВНУЧКОЙ ХОДЫ а не АКГУША.

Да почему вдруг? Мы с Людой сто раз на эту тему говорили уже (в смысле всяческие разные происхождения, всяческие разные версии Фариды, новые открытия и сенсации и т.д.). Не станет Алтын внучкой Ходы. Точно не станет.

 Отправлено: 06.01.11 09:21. Заголовок: люби друзi - Бергуд,..

люби друзi - Бергуд, кобель имбредный и выдаёт по линии на которую имбредный ( линия акуша ) белых собак, это не исключает в нём гомуржу, хотя и не подтверждает ( потому что инфа со слов ), а на счёт кто больше чего даёт сука или кобель - это лоторея которую не возможно предугадать, то что линии ведутся по кобелям так это много факторов, в даном случае в народов азии и кавказа женщины домохазяйки (не хочу обидить женщин, просто быт такой ) а мужчина всё и глава и т. п. , потому и в остальном , а в часности и собаках получается что линию вели по самцам, да и в соотношении: кобель - сука, кобели больше и ярче, они дрались и имели возможность, засветиться и прославить чабана , на много большую чем суки, потому так и сложилось и ненадо для этого учить генетику и арифметику )

 Отправлено: 21.02.11 15:29. Заголовок: Родословную на Бергу..

Родословную на Бергуда Горохова расписывала сама Фарида, когда его привезли в Кара-Келе.О том, что Бергут сын второго, я тоже слышала. Я его и видела, только это не кобель Сапарова был. Мы его видели в Серахсе, приграничная территория в Тедженском районе. Кобель был страшно зарахичен, похоже, что все время провел на цепи.
А по поводу происхождения Бергуда Горохова, если Фарида сначала дала одно происхождение, а затем другое, то как можно выяснить правду, скорее всего никак, пустые разговоры.Просто от Гонурджи в Бергуде, по-моемому нет ничего, лезут в основном белые собаки, в меньшей степени пятнистые.
И еще хочу сказать, что Игорь Горохов прежде, чем приобрести собаку, десять раз перепроверял ее происхождение, и не у одной Фариды.

 Отправлено: 21.02.11 16:43. Заголовок: Уважаемаяалтын вязк..

Уважаемаяалтын вязка Алтын с Бергудом оправдала ваши надежды? Ведь по-идее сильнейший инбридинг намечался...

 Отправлено: 21.02.11 19:59. Заголовок: Александр, иногда ид..

Александр, иногда идут на тесный имбридинг с пониманием того, что от такой вязки собаки могут быть фенотипически -не фонтан. А целеноправленно делают это, что бы сконцентрировать интересующюю кровь, а потом можно подлить и немного чужой.Имбридировали не раз- 2:3 на Акгуша,2:2 на Алтын, 2:2 на АК Бажди.Дети получаются не очень крупные, а от них собаки с приливом другой крови получаются крупнее. В принципе с этого расчета и была сделана вязка.Хотя и собаки с этого помета мне нравятся. То что в этом помете не было Чемпионов, не вина самих собак. Дом Семаргла боями не занимается, выставляют кобеля на международных выставках, агрессия пресикается. Кобеля забирали в 8 мес, естественно не притравливали.Горохов брал лучшего щенка, дальнейшую судьбу его я не знаю. В Липецке стоит однопометник - чисто на охране. У нас сука - АК Баджи. Сука нравится, породная, с характером, дает красивых , крупных, дерущихся собак. Так, что вязка надежды оправдала.

- АК Баш, однопометник АК Бургуда АК Баджи

 Отправлено: 21.02.11 20:11. Заголовок: - АК Жиги (АК Караг..

- АК Жиги (АК Карагуш х АК Баджи)

- АК Жахан (АК Карагуш х АК Баджи)

-АК Джафар (Бетер х АК Баджи)
- АК Сакар ( Келар х АК Баджи)
Сакару на фото 9 мес. По моемому хорошие собаки, породные, крупные.Джафар дрался, Сакар - начинает. У Бастана уже серьезно дерется. Однопометник Джафара, Абрек в Кабарде перевязал много сук, не дрался, кто бы им там стал вязать.

 Отправлено: 21.02.11 20:58. Заголовок: Наверно всё таки Гом..

Наверно всё таки Гомурджи нет
10 месцев.

 Отправлено: 21.02.11 22:04. Заголовок: алтын пишет: Однопо..

алтын пишет:

цитата:

Однопометник Джафара, Абрек в Кабарде перевязал много сук, не дрался, кто бы им там стал вязать.

Когда я был в Мценске,приехал к Юре в гости Стас Михай...,он нам на видео показывал их путешествия в горах,и ещё один диск с первыми боями Гороча,Абрека и тд.Очень запоминающееся видео.

 Отправлено: 21.02.11 23:08. Заголовок: Сергей Л. пишет: ЕГ..

Сергей Л. пишет:

цитата:

ЕГО ЗОВУТ АКБАЙ, ЧЕМПИОН ЧЕРНОЗЕМЬЯ ПО ТИ! А вот в Туле есть АКГУШ( вл. Ларина), помоему сын БЕРГУДА, неплохо дрался. С ВАГАЕМ показал очень сильный бой(200

и с Акушом проиграл в одни вороты 27 октября 2007г

 Отправлено: 22.02.11 17:21. Заголовок: Виталий-Ак-Куш Витал..

Виталий-Ак-Куш Виталик кто проиграл Акбай или Акгуш?

 Отправлено: 22.02.11 17:22. Заголовок: алтын пишет: АК Баш..

алтын пишет:

цитата:

АК Баш

класс

 Отправлено: 22.02.11 21:34. Заголовок: алтын пишет: У Бас..

алтын пишет:

цитата:

У Бастана уже серьезно дерется.

Люда привет,не фамильничай не на допросе!В воскресенье еще раз Сармата пускану,у нас в Чернухино "сходняк блатных и нищих"!

 Отправлено: 23.02.11 14:12. Заголовок: vader пишет: Витали..

vader пишет:

цитата:

Виталик кто проиграл Акбай или Акгуш?

Наверно о ВАГАЕ речь.

 Отправлено: 28.02.11 22:56. Заголовок: http://radikal.ua/da..

Сын АК Бургута."Духа" на двоих хватит

 Отправлено: 28.02.11 23:03. Заголовок: vader пишет: Витали..

vader пишет:
[quote]Виталий-Ак-Куш Виталик кто проиграл Акбай или Акгуш?



Вадер в Туле встретился Акгуш Тула серебреный призёр ЧР-06г с нашим Акгушом. На пятой минуте акгуш Тула начел отбиваться зубами. притом что нашему он нанёс травму лапы а пропустил хват за ухо.

 Отправлено: 29.03.11 14:28. Заголовок: бегемот 1 пишет: Не..

бегемот 1 пишет:

цитата:

Некоторые народы нацональность считают по матери

Это от того что ни кто не может без анализа ДНК сказать кто отец ребёнка на 100%, а возможно ведь всякое, поэтому и считают по матери)))

 Отправлено: 08.09.11 22:03. Заголовок: Виталий-Ак-Куш пишет..

Виталий-Ак-Куш пишет:

цитата:

Просто от Гонурджи в Бергуде, по-моемому нет ничего, лезут в основном белые собаки, в меньшей степени пятнистые

верно подмечено, как- то просматривая свой сравнительно небольшой архив по азиатам в котором есть фотки в том числе полученные из рук и Ф. Болкуновой, это кстати, а она здесь ни причем, я обратил внимание на следующее: рассматривая попавшееся фото Алтын Кумлы Бургута - Радченко О., я вдруг подумал что это уже до боли знакомое я где - то видел и при чем недавно - на тот момент, об этой теме я до сегодняшнего дня ни чего не знал. Как оказалось, белый кобель моего товарища выставленный под Ф.Болкуновой и вырвавший в столице Украины второе место на снимках ну уж очень похож по фенотипу на Бургута Радчено. Но я то этого кобеля часто вижу, и однопометников его знаю, славные азиаты и чемпионы среди них есть и бьются хорошо, и почти все белой масти, и к Акгушу Нурякдыева А. по происхождению они не имеют абсолютно ну никакого отношения, а происходят они по верху знаете от кого - от Юзбаша (Вагая) Смелова С.П. сына Азата Рогинской и далее по верху Акела, этой парочки - Арлан с Тоголок ну в общем Кяризовские - по линии Черного Экимена. И сидит в них уж очень препотентный предок по верху, это ж сколько поколений сук пройдено, а типаж и фенотип по тому же верху -считай один. В разговоре с одним, не побоюсь сказать из самых компетентных товарищей ориентирующихся в кровных линиях азиатов он тоже подтвердил, что Бергут к Бургуту Радченко не имеет никакого отношения. По низу через Алтын конечно он потомок Акгуша, но по верху, так это вряд ли. Поймите меня правильно я не занимаюсь этими супер линиями Акгуша и Черного Экимена и Бургут Радченко классный, кровный азиат, таких бы - да побольше! Но ведь кровную линию да еще препотентного предка как и большую звезду так просто рукою не закроешь. А прямые потомки Акгуша -по верху через Акбая Тасица Г. у нас имеются, но это как говорится уже совсем другая песня.

 Отправлено: 14.09.11 03:06. Заголовок: Арс пишет: что Берг..

Арс пишет:

цитата:

что Бергут к Бургуту Радченко не имеет никакого отношения

Если вы считаете, что отец не имеет ни какого отношения к своему родному сыну, ну тогда я не знаю . что вам и сказать.


А это Алтын - мать АК Бургуда