ПРИВЕТСТВУЕМ НА САМОМ ДЕМОКРАТИЧНОМ(в разумных пределах) ФОРУМЕ, КОТОРЫЙ ПОСВЯЩЕН ТЕСТОВЫМ ИСПЫТАНИЯМ И РАЗВЕДЕНИЮ ВОЛКОДАВОВ АЗИИ И КАВКАЗА. Уважаемые читатели ФОРУМА!Убедительная просьба ко всем Вам - пожалуйста, в своих комментариях будьте толерантными и уважительными по отношению к другим читателям форума, не употребляйте откровенно ругательных и оскорбительных высказываний. Админстрация сайта оставляет за собой право удалять следующие комментарии: •Содержащие откровенно ругательные слова и нецензурные выражения; •Комментарии содержащие оскорбительный характер на расовой, национальной или религиозной основе по отношению к кому-либо; •СПАМ или другие материалы рекламного характера.

АвторСообщение
aldana61
постоянный участник


Сообщение: 426
Настроение: Отлично
Зарегистрирован: 04.11.11
Откуда: Казахстан, Атырау
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.12 20:13. Заголовок: Летон (вл. С. Куликов) и Сайхал (вл.Саттар Казиев)


Летон : линия Рахман-гытыковского старого пелена, победившего Белого екимена 2, Хромого старого Гаплана и Гоймота. По верху кобели -сын Аждар и Пелен Какабая были получены от сук - дочерей строго Аклы и Гек-Екимена. далее Пелен Какабая крыл внучку Уш-дишли Улмок. был получен Пальван, котоый крыл инбередную дочку Гоймота от его сына, однопометика Келте. получен был кобель Елбарс. он крыл суку - дочь афганца Джейлата и суки от дочки Кера и сына Гонурджи
Тарзан - известный волкодав, бравший гиен. его хозяева были и хозяевами Каргеза (Горохова). Тарзан вязал Гоинчи - дочь Старого Пелена. Получился кобель Босар (Джеба), он повязал дочь от Мамлюка и Гулок - дочери Гаплана -сына Рахман-Гытыковского Гиджена и Гоинчи дочери Рахмман-Гытыковского Бисяра.
Карагез (Тедженский Дракон) - двухкратный победитель Теджена 2002 и 2003 гг. Лучший боец туркмении этих лет им были побеждены Красный Гаплан и Теджен (чемп. Узбекистана).
Кара Гаплан - потомок Старого Елбарса через Гека и Кара Теджена по отцу и дочери Карагеза (дракона) по матери. Гек и Кара Теджен были потомками сына Старог Елбарса владелец Маметкули Кесаев. Со слов Мамет-ага ( телефонный разговор) Старый Елбарс был по отцу потомком старых волкодавов колхоза Ждновский, по матери собак Рахман Гытыкова. Его родители были черного и серого окраса, что передают устойчиво в потомках. Гоймот был единственным красно-рыжим по окрасу. Другие сыновья были серого и черного окраса, имели более легкие головы. Они были в типе Кара Теджена, фото Тимура Хабибулина есть в интернете.
Тему открыл, для того чтоб волкодавщики всего мира знали, о том что есть такие собаки в Казахстане, Летон и Сайхал , вывозенные с Республики Туркмений, родители моих собак Каракоза и Каншыра. Хозяева этих собак мои друзья, Сергей Куликов живет в Кокшетауе, Саттар Казиев живет в г. Петропавловске, Республики Казахстан.


Aldana Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Динар
постоянный участник


Сообщение: 1929
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Украина, Бровары
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.13 00:39. Заголовок: aldana61 С новым2013..


aldana61 С новым2013!!!

МЫ ПОСТУПАЕМ СВОЙСТВЕННО ЛЮДЯМ, ЧЕМ МЕНЬШЕ МЫ ЗНАЕМ, ТЕМ БОЛЬШЕ МЫ СУДИМ. Спасибо: 0 
Профиль
aldana61
постоянный участник


Сообщение: 623
Настроение: Отлично
Зарегистрирован: 04.11.11
Откуда: Казахстан, Атырау
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.13 00:43. Заголовок: Динар пишет: aldana..


Динар пишет:

 цитата:
aldana61 С новым2013!!!


Привет Вадим, Вас так же...здоровье и всех благ!

Сердце собаки не заплывает жиром! Спасибо: 0 
Профиль
алтын
постоянный участник




Сообщение: 708
Зарегистрирован: 14.02.10
Откуда: Россия, Елец 8-915-554-94-01
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.13 03:16. Заголовок: АЛДАБЕРГЕН! С НОВЫМ ..


АЛДАБЕРГЕН! С НОВЫМ 2013 ГОДОМ!
ПУСТЬ ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!

http://www.altyn-kumly.ru Спасибо: 0 
Профиль
aldana61
постоянный участник


Сообщение: 624
Настроение: Отлично
Зарегистрирован: 04.11.11
Откуда: Казахстан, Атырау
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.13 07:35. Заголовок: алтын пишет: АЛДАБЕ..


алтын пишет:

 цитата:
АЛДАБЕРГЕН! С НОВЫМ 2013 ГОДОМ!
ПУСТЬ ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!


СПАСИБО...Хорошо, все будет хорошо

Сердце собаки не заплывает жиром! Спасибо: 0 
Профиль
Afina
moderator


Сообщение: 64
Настроение: O-е
Зарегистрирован: 12.03.12
Откуда: Узбекистан, Ташкент
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.13 07:50. Заголовок: Алдаке с Новым годом..


Алдаке с Новым годом Вас!!!

Спасибо: 0 
Профиль
nurdan
постоянный участник


Сообщение: 1131
Настроение: Бей дворняг, спасай породу !
Зарегистрирован: 26.05.12
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.13 19:26. Заголовок: Прочитав эту туфтоло..


Прочитав эту туфтологию, я хочу извиниться перед Сергеем Федякиным и всеми кого назвал метизаторами, опыт в 10 лет это ноль, по крайней мере в моём случае точно, одно я понял точно, можно писать о породе, о стандартах и хорошо когда человек отслежует родухи, это даёт больше процент для выведения собак с определёными качествами , но хорошая сильная собака - волкодав может доказать свою пренадлежность к этому званию только в ринге (в отсуствие возможности роботать в отаре) там дух, там сила, там терпячка, а не в родухах, папах и мамах. Всех с Новым Годом !

Спасибо: 0 
Профиль
aldana61
постоянный участник


Сообщение: 632
Настроение: Отлично
Зарегистрирован: 04.11.11
Откуда: Казахстан, Атырау
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.13 19:46. Заголовок: nurdan пишет: но хо..


nurdan пишет:

 цитата:
но хорошая сильная собака - волкодав может доказать свою пренадлежность к этому званию только в ринге (в отсуствие возможности роботать в отаре) там дух, там сила, там терпячка, а не в родухах, папах и мамах


Это да,..... я с Вами польностю согласен...без результата на ринге ( в нашем случаее, так как мы не пасем отар баранов) нечего описовать, и хвалит ...каждую собаку! Хороших много собак, даже ни кто не знает, чья собака лучшего всего на свете или лучшее Аккуша. Те же чемпионы в Туркмений, были случаи когда они проигровали собакам из аула или от отарных собак. Поэтому, лично я так и работаю...родословность и рабочие качества на ринге или в отаре!!! Дух, терпячка и сила...но кроме этого мы должны придерживатся требованиям стандартов, а не так что все подряд вливать им, для того чтоб изменить какие то рабочие качества или параметров собак.(Доги, Кона Корсов или искуственно выведенных собак). Природа сама нам подарила человеку, таких собак... со своими рабочими качествами, и мы должны держат их в чистоте.
Для этого проводится тестирования на рингах...но не которые из нас, этот тест превратили в настоящый гладиаторский бой !!!

Сердце собаки не заплывает жиром! Спасибо: 0 
Профиль
aldana61
постоянный участник


Сообщение: 633
Настроение: Отлично
Зарегистрирован: 04.11.11
Откуда: Казахстан, Атырау
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.13 20:08. Заголовок: nurdan пишет: Прочи..


nurdan пишет:

 цитата:
Прочитав эту туфтологию


Это уже лично, можете и не читать. Я еще раз повторяю, форум создан для того чтоб делится информациями. Я лично не вижу туфтологий, наоборот мы делимся информациями, для кого может интересно, а для кого не интересно эти крови...
А так собаки молодые, придет время увидим что не будь..?По возросту, в роде не плохие результати...так уж извините, здесь я не вижу туфтологий!

Сердце собаки не заплывает жиром! Спасибо: 0 
Профиль
aldana61
постоянный участник


Сообщение: 634
Настроение: Отлично
Зарегистрирован: 04.11.11
Откуда: Казахстан, Атырау
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.13 21:41. Заголовок: Это Каншыр - однопом..










Каншыр - однопометница Каракоза, временно находится в г. Казань, повязана Чаканом !!!

Сердце собаки не заплывает жиром! Спасибо: 0 
Профиль
nurdan
постоянный участник


Сообщение: 1134
Настроение: Бей дворняг, спасай породу !
Зарегистрирован: 26.05.12
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.13 00:31. Заголовок: aldana61 Алдаберген ..


aldana61 Алдаберген я не говорю что собаки у Вас плохие или крови плохие, я общаюсь с Сергеем Куликовым, очень его уважаю как человека и считаю его мудрым. Туфтология в том что уже оказуется были собаки в туркмении под 100 кг, а 30 лет туркмены вместе с Гундоглы доказовали что такие собаки не могут работать в отарах, что алабаи по 50 - 60 кг, а сказка про чёрномордых только потому что Гундоглы начал приливать афганцев, а афганци это не алабаи, так о какой чистоте идёт речь ? Очередная сказка ?

Спасибо: 0 
Профиль
aldana61
постоянный участник


Сообщение: 638
Настроение: Отлично
Зарегистрирован: 04.11.11
Откуда: Казахстан, Атырау
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.13 07:18. Заголовок: nurdan пишет: Алдаб..


nurdan пишет:

 цитата:
Алдаберген я не говорю что собаки у Вас плохие или крови плохие, я общаюсь с Сергеем Куликовым, очень его уважаю как человека и считаю его мудрым. Туфтология в том что уже оказуется были собаки в туркмении под 100 кг, а 30 лет туркмены вместе с Гундоглы доказовали что такие собаки не могут работать в отарах, что алабаи по 50 - 60 кг, а сказка про чёрномордых только потому что Гундоглы начал приливать афганцев, а афганци это не алабаи, так о какой чистоте идёт речь ? Очередная сказка ?


Извините...С новым годом Вас!
Да, Сергей Куликов, Саттар Казиев - действительности, они люди Высшей категории...очень грамотные, просты в общении...тем не менее я у них учусь, хотя они младшее меня. Афганская проблема есть, это не от того чтоб сециально добавляли...это ЖИЗНЬ заставил...когда Туркмены уходили в Афганистан, а Г. Сапаров...просто раньше заметил какие то примущества -Метизации с Афганскими собакми. Я отправлю фотогрфию моего разведения....посмотрите чем кобель от этого стал хуже?






Но Каракоз, Арлан, Каншыр и Акула - это другая тема?

Сердце собаки не заплывает жиром! Спасибо: 0 
Профиль
Ерболат
постоянный участник




Сообщение: 131
Настроение: Супер!!!!!!!!!
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Казахстан, Актобе
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.13 10:03. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..




Спасибо: 0 
Профиль
БАГРАТ
постоянный участник




Сообщение: 1583
Настроение: разное
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Соль-Илецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.13 10:57. Заголовок: aldana61 пишет: Но ..


aldana61 пишет:

 цитата:
Но Каракоз, Арлан, Каншыр и Акула - это другая тема



Наверное вот эта http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-12-0-00000074-000-40-0

Хотел спросить Алдеке, а у Каншыр были щенки, вы её Арланом крыли или я ошибаюсь?

Баграт Спасибо: 0 
Профиль
КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР



Сообщение: 2403
Настроение: Лесные братья не сдаются!!!
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: КАВКАЗ центр!, Парижжжж жи есть!
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.13 11:32. Заголовок: Давно не заходил на ..


Давно не заходил на эту станицу, (воевал) с ЧЕ, не стал читать все станицы, но просмотрел фото собак, еще раз хочу написать что эти а.в настоящие! Завидую белой завистью, классные собаки, старый тип! :-)

........ Дагестан страна чудес вышел с дому и исчез! Звоните...... Теряем......и Находим потеряшек! 8928 284 24 71..... рабочий 88722937101

Forever
Спасибо: 0 
Профиль
aldana61
постоянный участник


Сообщение: 640
Настроение: Отлично
Зарегистрирован: 04.11.11
Откуда: Казахстан, Атырау
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.13 11:33. Заголовок: БАГРАТ пишет: Хотел..


БАГРАТ пишет:

 цитата:
Хотел спросить Алдеке, а у Каншыр были щенки, вы её Арланом крыли или я ошибаюсь?


Да я крыл первый раз Арланом, щенки классные, жду не дождусь Каншыра, хочу повторить!!! Каншыр повязана Чаканом, у Т.Хабибулина?

Сердце собаки не заплывает жиром! Спасибо: 0 
Профиль
aldana61
постоянный участник


Сообщение: 641
Настроение: Отлично
Зарегистрирован: 04.11.11
Откуда: Казахстан, Атырау
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.13 11:36. Заголовок: КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР..


КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР пишет:

 цитата:
Давно не заходил на эту станицу, (воевал) с ЧЕ, не стал читать все станицы, но просмотрел фото собак, еще раз хочу написать что эти а.в настоящие! Завидую белой завистью, классные собаки, старый тип! :-)


Спасибо брат....приезжай в гости, не дальеко живем..... увидишь в живую ?

Сердце собаки не заплывает жиром! Спасибо: 0 
Профиль
КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР



Сообщение: 2404
Настроение: Лесные братья не сдаются!!!
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: КАВКАЗ центр!, Парижжжж жи есть!
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.13 11:42. Заголовок: Спасибо. Если в друг..


Спасибо. Если в друг буду в ваших краях обязательно зайду. И если вас занесет в наши, буду рад встретить! С Уважением Ахмед.

........ Дагестан страна чудес вышел с дому и исчез! Звоните...... Теряем......и Находим потеряшек! 8928 284 24 71..... рабочий 88722937101

Forever
Спасибо: 0 
Профиль
sattar



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.13 12:12. Заголовок: sattar


Ответ Nurdanу.
Здравствуйте! Гундогды и сейчас предпочитает собак до 65 кг. Пример Кара-Гаплан - потомок Старого Елбарса через Гек-Ждана и Аждар - потомок Карагеза И.Г. Горохова через Чопона. Фото этих собак есть на форуме "Собак Сапарова". Собаки в Туркмении были разные, в том числе и тяжелые - Старый Елбарс - 84 кг., Тохмет, Дев, который был продан узбекам вообще не вмещался в багажник Волги-21. Посмотрите фото кобеля Р.Гытыкова в книге "Среднеазиатская овчарка" Мычко стр. не помню , на которой черно-пестрый кобель под 1 метр ростом. Автор нашла кучу недостатков у этого кобеля, который по мнению Гундогды был очень породный и старотипный. Такой кобель по определению не мог весить 50-60 кг., иначе он был бы выборзком. Чакан, отданный мне, весил за 85 кг. и прекрасно владел телом. Аждар (Яссар) в 1,5 г. весил 72 кг. Другое дело каких собак предпочитают чабаны, а они предпочитают подвижных собак типа Кара-Гаплана. Посмотрите видео с собаками Мухаммед-аги 1998 г. Предпочитать то предпочитают, но крови этих тяжелых псов (копеков) всегда подливают отарным собакам. Для чего? Была история с приездом Гундогды в Алма-Ату. Местный заводчик тобетов под влиянием идей К.Плахова сказал, что алабаи хорошие бойцы, но не идут на волков, а вот тобеты идут. На это был ответ" Посмотрите на Чакана, он волка сметет и не почувствует". Тяжелые грубые псы нужны для того, чтобы волкодавы сохраняли грубость и отвагу, характерную для тяжелых копеков. С этой целью и были подлиты Джеллат и Джермен - собаки туркмен Афганистана, часть которых (йомуды, теке) бежала в Афганистан и Иран во время коллективизации, а часть (афшары, гоклены, эймуры) жила там всегда. Раньше подливались крови марыйских собак-волкодавов - Бергута, Тарзана и Карагеза (Горохов). Почему же собаки этих туркмен не туркменские волкодавы? КУда тогда отнести Кер-Гаплана и Уч-Дишли? Если Вы считает эти соображения "туфтой" или "туфтологией", то извините, тогда нужно считать собак Керки также не алабаями, так как они похожи на собак Афганистана, а ограничиваться только собаками Ашхабада кровей Черного и Белого Екимена и Акгуша. Вообще инфо скинул не для того, чтобы кого-то задеть, я пытался только отразить мнение авторитетного заводчика, выведшего Ялту, тем самым сохранившего крови Карагулока и Гезагары, Тохмета, введя крови критикумого некоторыми заводчиками Готура, совместно с братьями Кяризовыми - Бабура и Джейхуна, с Алты Алтыевым - Красного Гаплана и т.д. Сейчас крови Джермена ценятся многими марыйскими и тедженскими заводчиками за боевые качества. Сары - пример яркой породности, спросите у Сергея Куликова про нее и как она отличается от других собак грубостью сложения, легкостью и мощью своих движений, при том, что ее тоже формально можно отнести к афганским метисам и тяжелым копекам. C уважением Саттар.

Спасибо: 0 
ДИМА
постоянный участник


Сообщение: 1244
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Бесарабская автономия !
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.13 18:14. Заголовок: sattar :sm36: ..


sattar


Спасибо: 0 
Профиль
pak
постоянный участник


Сообщение: 252
Зарегистрирован: 17.04.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.13 19:52. Заголовок: Алдаберген ага, спас..


Алдаберген ага, спасибо за интересную тему. Думаю она многим будет полезна, в плане просвещения

"Возвысить степь, не принижая горы" Спасибо: 0 
Профиль
aldana61
постоянный участник


Сообщение: 644
Настроение: Отлично
Зарегистрирован: 04.11.11
Откуда: Казахстан, Атырау
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.13 22:20. Заголовок: В Туркменис..


В Туркменистане алабаи были более изолированы от других пород собак и сохранили свой первозданный вид, не смешиваясь с другими породами. Этому благоприятствовало географическое расположение Туркменистана: с одной стороны - Копетдагские горы, с другой - Каспийское море и еще пески Каракумы. Ни одна из существовавших пород собак не могла самостоятельно преодолеть эти препятствия, созданные природой, и смешаться с туркменским алабаем.
Туркменский алабай сохранился до наших дней, благодаря таким своим качествам, как неприхотливость в еде, способность обходиться даже очень скудной пищей, длительное время выносить отсутствие воды, у алабая толстая и непробиваемая шкура как для зубов противника
Многие собаководы не догадываются о последствиях своих экспериментов, пытаясь создать лучшую собаку, скрещивая алабаев с другими породами. Они не знают, какой вред наносят породе, выжившей благодаря ее уникальным качествам. Истинные поклонники этой породы убеждены в том, что наилучший представитель породы среднеазиатской овчарки (САО) - это алабай. Подтверждением этому служат архивные документы, где до 1938 года порода САО именовалась «туркменской овчаркой» (т.к. ее лучшие представители были в Туркменистане).
Считается, что многие качества щенок вбирает в себя с молоком матери,. У алабая толстая и непробиваемая шкура, и это качество теряется при смешивании.

У гибридов слабая нервная система, и поэтому их смешанные потомки - со слабой нервной системой, непредсказуемые. Они либо слишком агрессивны, либо очень трусливы, непригодны ни для охраны, ни для пастьбы скота. Тем более, если учесть, что алабай сильнее собак других пород , зачем портить породу? Главная отличительная черта туркменского алабая - это любовь к человеку, особенно к детям, а ГИБРИД наоборот - агрессивен. Также гибриды непригодны для участия в состязаниях чистопородных туркменских алабаев, так как во время схватки они скалятся и бьют зубами, что непозволительно для алабая.

В годы независимости на фоне общего процесса возвращения народу его духовного и культурного наследия был положен конец бесконечному и нелегальному вывозу за пределы государства очень ценных представителей породы «туркменский алабай».




Сердце собаки не заплывает жиром! Спасибо: 0 
Профиль
nurdan
постоянный участник


Сообщение: 1137
Настроение: Бей дворняг, спасай породу !
Зарегистрирован: 26.05.12
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.13 12:53. Заголовок: aldana61 пишет: Аф..


aldana61 пишет:

 цитата:
Афганская проблема есть, это не от того чтоб сециально добавляли...это ЖИЗНЬ заставил...когда Туркмены уходили в Афганистан, а Г. Сапаров...просто раньше заметил какие то примущества -Метизации с Афганскими собакми


sattar пишет:

 цитата:
Тяжелые грубые псы нужны для того, чтобы волкодавы сохраняли грубость и отвагу, характерную для тяжелых копеков. С этой целью и были подлиты Джеллат и Джермен


Алдаберген Николаевич, Саттар (извините отчество не знаю, но у меня к Вам вопрос , для того чтобы понять Вас, Вы поддержуете метизацию ?

Спасибо: 0 
Профиль
pak
постоянный участник


Сообщение: 254
Зарегистрирован: 17.04.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.13 14:34. Заголовок: nurdan пишет: Вы по..


nurdan пишет:

 цитата:
Вы поддержуете метизацию ?



Коля, ну причем тут метизация??? Разницы между собаками нет, понимаешь, им границы проведенные людьми, между государствами, до лампочки. Ну, вот представь, самую большую караванную магистраль в мире, причем за всю историю человечества, Великий Шелковый Путь называется. Поток товаров, людей, животных был просто огромен и очень интенсивен. Плюс постоянные переселения народов, войны, завоевания, смена и перемешивание укладов жизни и способов хозяйствования. Вот это и есть собаки Азии - постоянный бурлящий котел, в котором они перемешиваются. Но это в прошлом. А что теперь? С появлением железной дороги, переселением безземельных крестьян в азиатские пределы Царской России, с приходом Советской власти и коллективизацией все поменялось. Произошла КОНСЕРВАЦИЯ поголовья в тех или иных географических рубежах. Просто осталось большое количество, в силу разных причин, собак которые стали восприниматься, как чуть ли не единственно возможный вариант туркменского волкодава. Белые, рябые, палевые. Определенной конституции и темперамента. И все начали считать, что только такими они быть и должны. Тогда кто Старый Елбарс? Коля, я уже писал на соседнем форуме, что видел фото, которые не видел никто. Так вот Старый Елбарс, чуть ли не единственная собака, из известных туркменских, которая похожая на то, что было двести лет назад. А Вы уперлись в десять линий, а некоторые в одного Акбая, и считаете что это все. Может их не не было в Туркмении вообще, может их там не было УЖЕ, когда азиатами стали интересоваться во второй половине ХХ века.

Вот ссылка, посмотри фото внизу страницы. Собаки Афгана на ТИ, год 1977. Обрати внимание какие разные масти.

http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-6-0-00000129-000-60-0

"Возвысить степь, не принижая горы" Спасибо: 0 
Профиль
Виктор Винница
постоянный участник


Сообщение: 1108
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Украина, Винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.13 14:41. Заголовок: pak пишет: я уже пи..


pak пишет:

 цитата:
я уже писал на соседнем форуме, что видел фото, которые не видел никто.


А можно их посмотреть?

"Самый страшный враг знания - не его отсутствие, а иллюзия его наличия" Спасибо: 0 
Профиль
pak
постоянный участник


Сообщение: 255
Зарегистрирован: 17.04.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.13 14:47. Заголовок: Виктор Винница пишет..


Виктор Винница пишет:

 цитата:
А можно их посмотреть?



Их надо склеивать, я чтобы лучше было видно, увеличивал картинки и получались фрагменты. Надо просто потратить время. Пока мне лень

"Возвысить степь, не принижая горы" Спасибо: 0 
Профиль
nurdan
постоянный участник


Сообщение: 1143
Настроение: Бей дворняг, спасай породу !
Зарегистрирован: 26.05.12
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.13 17:01. Заголовок: pak пишет: Так вот ..


pak пишет:

 цитата:
Так вот Старый Елбарс, чуть ли не единственная собака, из известных туркменских, которая похожая на то, что было двести лет назад


да староват ты брат (Шутка)
Просто я сейчас ждал ответа Алдабергена-ага и Саттара-ага, но раз уж пошла такая жара, то задам Вам вопрос если всегда подливали так называемых копеков (больших собак) то почему не подливать Джебе ?, как для собак афганского типа он породный и очень сильный, настоящий волкодав. Второй вопрос, если бы ЧК Камаза подарили щенком в афган без огласки родухи, а потом его там передарили или украли или перекупили не важно, но в последствии он попал бы к Сапарову Гундоглы, а камаз в азиатском типе, то как вы думаете оправдуется ли его подлитие ?

Спасибо: 0 
Профиль
pak
постоянный участник


Сообщение: 256
Зарегистрирован: 17.04.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.13 19:35. Заголовок: Вообще подлитие неиз..


Вообще подлитие неизбежно, без подлития свежей крови рано или поздно наступит вырождение. Да, Камаз похож на некоторых собак Азии, несмотря на происхождение. НО. Он не похож на желаемый тип, тот ради которого стоило бы вливать кровь в уже заводское разведение, плюс его последние результаты говорят сами за себя. Вряд ли бы он снискал славу и попал к такому специалисту, как Сапаров, даже через 3-и руки. Другое дело Джебе. Чем больше узнаю о азиатах, тем меньше я вижу в этом крамолы. Тем больше я вижу в этом рационального зерна. НО. В самой Туркмении время таких вязок уже вышло, лет 60-70 назад, можно было это сделать абсолютно не навредив. Сейчас собаки сильно разошлись, из-за относительной замкнутости популяции, даже с другими республиками ЦА, не то что Кавказом. Это нормальный процесс. Думаю уже необратимый. Теперь есть отдельный туркменский волкодав, который выделяется из всего массива АВ. Вот в него можно подливать только тех собак, которые еще в недавнем прошлом были их составной частью или жили в том же регионе разделенные искусственно на две побочные ветви. В данном случае собаки Афгана идеальный вариант для освежения кровей.

"Возвысить степь, не принижая горы" Спасибо: 0 
Профиль
aldana61
постоянный участник


Сообщение: 646
Настроение: Отлично
Зарегистрирован: 04.11.11
Откуда: Казахстан, Атырау
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.13 21:53. Заголовок: nurdan пишет: Алдаб..


nurdan пишет:

 цитата:
Алдаберген Николаевич, Саттар (извините отчество не знаю, но у меня к Вам вопрос , для того чтобы понять Вас, Вы поддержуете метизацию ?


Опыта у меня маловата...вообще я противник метизаций...так как я вижу не которых собак в Казахстане, на Украине и в России...польный ХАУС. Но то что Афганцы, это тоже самое Алабай....я не знаю, они совсеи разные...по краиной мере у меня! Афганские собаки не доверчивы к людям, Алабай наоборот...совсем привязаны к людям!!! Но дух Афганцских кажется по больше чем Алабай? Сары Палуан мой метис Алабая и Афганца...отец вывозной с Афганистана, а мать которая у меня черная сука Каракоз, инбридировано на Мотора (Басар)!!!



МОНГОЛ тоже мне подарок от Маги

Бой Монгола можете посмотреть здесь... http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-5-0-00000102-000-180-0

Сердце собаки не заплывает жиром! Спасибо: 0 
Профиль
aldana61
постоянный участник


Сообщение: 648
Настроение: Отлично
Зарегистрирован: 04.11.11
Откуда: Казахстан, Атырау
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.13 22:23. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/1..










Это Аждар, вице чемпион Таджикистана 2007 года! Ориф подарил Кайрату Мурзабекову, потом через Берика попал ко мне, вернее подарили. Мага (Чимкент) просил в аренду так и остался в Чимкенте??? Вяжется очень плохо. я не смог получит ничего, да и сук не было тогда...!!!
Смотрите идеал Азиата...В Таджикистан тоже привезенный с Афганистана...но посмотрите...и Алабаем можно называть

Сердце собаки не заплывает жиром! Спасибо: 0 
Профиль
Линник
постоянный участник


Сообщение: 7
Зарегистрирован: 11.10.11
Откуда: Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.13 22:45. Заголовок: а можно про Монгола ..


а можно про Монгола поподробней? Возраст рост вес нервная система, происхождение матери? Отца звали Афганец или Афган?

Спасибо: 0 
Профиль
aldana61
постоянный участник


Сообщение: 650
Настроение: Отлично
Зарегистрирован: 04.11.11
Откуда: Казахстан, Атырау
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.13 22:52. Заголовок: Линник пишет: а мо..


Линник пишет:

 цитата:
а можно про Монгола поподробней? Возраст рост вес нервная система, происхождение матери? Отца звали Афганец или Афган?



Монгол - 05.04.12 исполнится 4 годика, Отец - Тарзан, чемпион Таджикистана (Серый), Мать Рита дочка Афгана (крови легендарного Яссара есть). в моем мире есть бой Афган и Бай! Монгол похожа на отца матери, значит на Афгана??? Вес - 65 в тренинге, рост - 80 см, нервная система в норме, но иногда кто не нравится, может кинутся, своих не трогает. Сильно развит...охранный инстинкт!!!

http://my.mail.ru/mail/esslltda/photo?album_id=_favorites#photo=/mail/esslltda/_favorites/2530 фото Афгана!

Сердце собаки не заплывает жиром! Спасибо: 0 
Профиль
Чингиз-Яра
постоянный участник


Сообщение: 743
Настроение: Пойдёт
Зарегистрирован: 06.09.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.13 23:04. Заголовок: Чингиз-Яра пишет: ф..


Алдеберген пишет;

 цитата:
фото Афгана!


Мне очень нравиться

Спасибо: 0 
Профиль
Линник
постоянный участник


Сообщение: 8
Зарегистрирован: 11.10.11
Откуда: Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.13 23:29. Заголовок: а были щенки от Монг..


а были щенки от Монгола? И скажите, а кто мать Риты? Спасибо

Спасибо: 0 
Профиль
БАГРАТ
постоянный участник




Сообщение: 1586
Настроение: разное
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Соль-Илецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.13 00:23. Заголовок: aldana61 пишет: Мон..


aldana61 пишет:

 цитата:
Монгол - 05.04.12 исполнится 4 годика, Отец - Тарзан, чемпион Таджикистана (Серый), Мать Рита дочка Афгана (крови легендарного Яссара есть).



Это тот Монгол, которому в Кандагаче вену вскрыли?

Баграт Спасибо: 0 
Профиль
aldana61
постоянный участник


Сообщение: 651
Настроение: Отлично
Зарегистрирован: 04.11.11
Откуда: Казахстан, Атырау
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.13 02:34. Заголовок: БАГРАТ пишет: Это т..


БАГРАТ пишет:

 цитата:
Это тот Монгол, которому в Кандагаче вену вскрыли?


Да

Сердце собаки не заплывает жиром! Спасибо: 0 
Профиль
aldana61
постоянный участник


Сообщение: 652
Настроение: Отлично
Зарегистрирован: 04.11.11
Откуда: Казахстан, Атырау
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.13 07:11. Заголовок: Линник пишет: а был..


Линник пишет:

 цитата:
а были щенки от Монгола? И скажите, а кто мать Риты? Спасибо


Мать, как раз... прямая Яссара дочка!
Щенки Монгола

Сердце собаки не заплывает жиром! Спасибо: 0 
Профиль
Виктор Винница
постоянный участник


Сообщение: 1112
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Украина, Винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.13 11:52. Заголовок: aldana61 пишет: От..


aldana61 пишет:

 цитата:
Отец - Тарзан, чемпион Таджикистана (Серый)


Это который сын Сёгуна и внук Коки?

"Самый страшный враг знания - не его отсутствие, а иллюзия его наличия" Спасибо: 0 
Профиль
БАГРАТ
постоянный участник




Сообщение: 1587
Настроение: разное
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Соль-Илецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.13 12:04. Заголовок: aldana61 пишет: ещ..


aldana61 пишет:

 цитата:
еще одна собака по кличке Монгол, отец Тарзан чемпиона Таджикистана,



Тарзан или Тайсон чемпион Таджикистана? фото Тайсона....



Баграт Спасибо: 0 
Профиль
nurdan
постоянный участник


Сообщение: 1146
Настроение: Бей дворняг, спасай породу !
Зарегистрирован: 26.05.12
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.13 12:10. Заголовок: pak пишет: Камаз п..


pak пишет:

 цитата:
Камаз похож на некоторых собак Азии, несмотря на происхождение. НО. Он не похож на желаемый тип, тот ради которого стоило бы вливать кровь в уже заводское разведение, плюс его последние результаты говорят сами за себя. Вряд ли бы он снискал славу и попал к такому специалисту, как Сапаров


Павел в каком смысле Камаз не в желаемом типе ? Вы Ак Менека однопомётного брата Акгуша видели ? Так вот Горохову говорили что от него нет собак, Окорочкова сказала что видела его и он сильно зарахичен, но сейчас оказуется что его вязали и есть по нём собаки, а угадайте кто из как Вы выразились "специалистов" держал его соответственно и розводил ? Так как можно теперь утверждать то что Камаз не попал бы к Сапарову и что он не розводил быего (не зная родуху) ? А его результаты это чемпион Кавказа разве мало ? После он проиграл помоему трижды, Лимузину Чемпиону Мира, Горочу очень сильному кобелю по самой сильной наверное на даный момент линии и Басару 2 раунда по 8 минут.

Спасибо: 0 
Профиль
pak
постоянный участник


Сообщение: 257
Зарегистрирован: 17.04.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.13 12:58. Заголовок: nurdan пишет: Павел..


nurdan пишет:

 цитата:
Павел в каком смысле Камаз не в желаемом типе ?



Николай, в его, Камаза, внешности нет ничего выдающегося. Собака как собака. И одно дело вливать очень средненького брата выдающегося представителя породы и накапливать ценный генетический материал (при этом точно зная происхождение) - это я про Ак Менека и Акгуша, а совсем другое прилить собаку неизвестную да еще и экстерьерно не лучше, чем сотни других азиатов. Возникает вопрос - зачем? Во если бы он разводил Ходу или Барбоса, можно было бы думать, стоит это делать или нет. Но Сапаров разводит "азиатов" и рабочие качества, думаю, не единственное на что он опирается в своей работе.
А у Камаза должок. Он должен Ахмеду отлить памятник, за то, что его раскрутили, пропиарили и сделали звезду. Это мое мнение. Если бы не Ахмед и форум, его бы слава была бы на 50% меньше. Разве мало было достойных ЧК?

"Возвысить степь, не принижая горы" Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 181
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет