Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 294
Зарегистрирован: 28.03.11
|
|
Отправлено: 15.03.12 16:34. Заголовок: Почему у чистокровных Щенков АВ и КВ==КРАСНЫЕ НОСЫ
|
|
|
Ответов - 57
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 295
Зарегистрирован: 28.03.11
|
|
Отправлено: 15.03.12 16:39. Заголовок: ведь тысячелетиями н..
ведь тысячелетиями не столетиями а тысечелетиями рождались щенки с нормальными как положено цветами носами но сейчас почти все Красноносыми рождаются ? КТО ЧТО КАК==ПЛИЗЗЗЗ
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 196
Зарегистрирован: 10.03.09
|
|
Отправлено: 15.03.12 18:12. Заголовок: Потому что волков ма..
Потому что волков мало използуютв современних разведенцев
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 17.03.12 13:20. Заголовок: Потому что гондонглы..
Потому что гондонглы сапаров плохо занимается селекцией!!! У него в багдаде все спокойно!!! Вот он и раслабился.....
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 805
Настроение: поживем увидим
Зарегистрирован: 28.11.10
Откуда: Украина, Богодухов Харьковской обл.
|
|
Отправлено: 17.03.12 15:19. Заголовок: Это действие заимбер..
Это действие заимберидизованости.Такая беда произошла и с культурными породами ,некоторые из этого внешнего дифекта сделали достоинством линии в породе(RED NOSE в АПБТ)
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 839
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Украина, Винница
|
|
Отправлено: 17.03.12 17:31. Заголовок: mangus пишет: (RED ..
mangus пишет: По моему- это разные вещи. "Красные носы" у питов - это полностью пигментированные носы скорее печеночного, а не красного цвета. Такой цвет мочки носа у многих пород признан не допустимым. Хотя многие аборигены (как минимум в Таджикистане) имеют такой нос и ничего - живут, работаю и размножаются. Также знаком (виртуально) с одной заводчицей САО из США, которая одно время занималась именно такими собаками (не только с "красными носами" но и полностью печеночного окраса). С ее слов - никаких отклонений в плане здоровья ни эти собаки ни их потомки не имели. Гоша же говорит о не полной пигментации носов у щенков. Тема, я так понимаю, навеяна темой о продаже щенков белого окраса "от чемпионов Туркмении". Такое бывает у собак светлого окраса. Обычно с возрастом носы пигментируются полностью. А рождались ли щенки чисто белого окраса "тысячелетиями" с полностью пигментированным носом - большой вопрос. Думаю "тысячелетиями" было очень мало собак абсолютно белых. Это сейчас на них появилась мода и их стараются получить целенаправленно. В том числе и с помощью тесного инбридинга. Собственно интересно посмотреть на фото абсолютно белых щенков с полностью пигментированными носами в возрасте 3 недель.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 231
Зарегистрирован: 30.08.10
|
|
Отправлено: 20.03.12 22:03. Заголовок: Прежде чем писать бр..
Прежде чем писать бред с умным видом надо хоть один помет принять от белого цвета производителей,они все рождаются с красными слизистыми,при этом мочки носа окрашиваются в черный цвет.Я еще открою страшную военную тайну еще и с голубыми глазами правда потом они цвет меняют но об этом никому не говорим.Что касается пигментации то и Туркменских собак с неполной пигментацией было много.Отца Акгуша звали Чакан -у него нехватало пмгментации,что часто лезет и через птомков Акгуша-или он тоже не туркмен?Никогда Туркмены не смотрели на пигментацию.Что же касается сезонного -зимнего окраса носа белых собак,то смена черного окраса носа на коричневый связано с малой активностью солнца в наших широтах .Так как усвоение значительного числа незаменимых витаминов обусловлено воздействием ультрафиолета.В период активного солнца уже в середине апреля у собак мочки носа опять черные -все это совсем не касается действительно собак с красными носами ,которые встречаются крайне редко.Кстати они у нас всегда браковались официальной кинологией,так как собаки с ослабленным пигментом находятся в группе риска по глухоте часто встречающейся у истиных альбиносов.Еще не надо забывать о среде обитания.Например Акбай вывезенный из Туркмении Игорем Гороховым в Туркмении был короткошерстым а попав в Подмосковье уже взрослым позимовав стал гривастым с очесами.Кроме того наш климат значительно суровее и глистов мы гоним и кормим гораздо лучше и суки у нас по первой течке не вяжуться ,результат увеличение среднего размера собаки,так что прежде чем кого то разоблачать сначала подумать надо, а не спрашивать торговцев семечками на базаре в Ашгабаде.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2226
Зарегистрирован: 01.02.10
|
|
Отправлено: 20.03.12 22:25. Заголовок: Ahmet пишет: и гли..
Ahmet пишет: цитата: | и глистов мы гоним и кормим гораздо лучше и суки у нас по первой течке не вяжуться ,результат увеличение среднего размера собаки, |
| Наконец то стало теплее,в смысле улучшения роста при правильном уходе! А по поводу окраса совершенно согласен.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 23.03.12 22:26. Заголовок: провокатор..
провокатор
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 130
Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Украина, Москва
|
|
Отправлено: 24.03.12 15:09. Заголовок: Мне это так же интер..
Мне это так же интересно.сАмое обидное, что у щенков родители с Туркмении. или крови от туда ."Чистые"....Да и там почему то с розовыми носами разводят
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 322
Зарегистрирован: 28.03.11
|
|
Отправлено: 24.03.12 15:16. Заголовок: Ahmet пишет: .Что к..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 323
Зарегистрирован: 28.03.11
|
|
Отправлено: 24.03.12 15:26. Заголовок: http://s.qip.ru/304..
Ahmet пишет: цитата: | Что же касается сезонного -зимнего окраса носа белых собак,то смена черного окраса носа на коричневый связано с малой активностью солнца в наших широтах .Так как усвоение значительного числа незаменимых витаминов обусловлено воздействием ультрафиолета.В период активного солнца уже в середине апреля у собак мочки носа опять черные -все это совсем не касается действительно собак с красными носами ,которые встречаются крайне редко.Кстати они у нас всегда браковались официальной кинологией,так как собаки с ослабленным пигментом находятся в группе риска по глухоте часто встречающейся у истиных альбиносов.Еще не надо забывать о среде обитания. |
| у етих собак что то Ахмет джан так и не почернели Носы и таких собак фото я нарою больше 1000foto .. не щенков а уже взрослых Кобелей и сук с Красными носами[имеется в виду не только нос красный а и Вокруг носа красные пятна]] им тоже Солнышко Витамины Ультрафиолеты нехватило Ахмет джан ???
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 324
Зарегистрирован: 28.03.11
|
|
Отправлено: 24.03.12 15:33. Заголовок: iriko пишет: Да и т..
iriko пишет: цитата: | Да и там почему то с розовыми носами разводят |
| Лично в моем Дворе и у многих Бойчатников Туркмении Кяризовских и Ашгабадских собак не разводят и не держат
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 131
Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Украина, Москва
|
|
Отправлено: 24.03.12 16:18. Заголовок: ПОсмотри собак Рогин..
ПОсмотри собак Рогинской
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1536
Настроение: Итересно девки пляшут!
Зарегистрирован: 10.03.09
Откуда: УКРАИНА, Киев
|
|
Отправлено: 24.03.12 16:59. Заголовок: Tejen7907 пишет: оп..
Tejen7907 пишет: цитата: | опять ети Туркменские сказки |
| Вот не знаю ,что хуже для породы----Туркменские сказки или наша "метизация".Время в спять не воротишь, все понемногу ,под действием цивилизации,приложились к изменению Азиата.Теперь остались лишь симпатии и антипатии народов, к виду и подвиду. УВЫ,УВЫ,УВЫ.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 241
Зарегистрирован: 30.08.10
|
|
Отправлено: 24.03.12 20:36. Заголовок: Гоша ты ,что дальтон..
Гоша ты ,что дальтоник ?Ты еще ни одной белой собаки фото не выложил.Разговор идет о чисто белых собаках.Собак в Туркмении я видел еще в середине 80-х,конечно тебе про них учитывая твой возраст уже в сказках рассказывали.А белая собака фото которой ты здесь мусолишь насколько тут написано набрана как раз поТуркменским собакам.Что ты имеешь против Кяризовых и Фарады ?Что за выступления то обязателно навещу ,то никто их собак не держит.Ты уж опеделись.Да и не по возрасту и не по заслугам тебе их критиковать -отец твой в породе уважаемый человек,и Кяризовы и Фарида тоже ,а вот ты в породе еще ничего и никак.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2231
Зарегистрирован: 01.02.10
|
|
Отправлено: 24.03.12 20:58. Заголовок: Ahmet пишет: .Ты уж..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 328
Зарегистрирован: 28.03.11
|
|
Отправлено: 25.03.12 01:32. Заголовок: Ahmet пишет: Гоша т..
Ahmet пишет: цитата: | Гоша ты ,что дальтоник ?Ты еще ни одной белой собаки фото не выложил. |
| потерпи 2 3 недели на 4 марта купил билеты в Туркмению иншаАллах фотографии будут Ahmet пишет: цитата: | конечно тебе про них учитывая твой возраст уже в сказках рассказывали |
| в Отличии от вас сказки в моей мусульманской семье не расказывают и не расказывали а вот Вы расказали нам сказку о Чакане создается ??? а кто его видел? Ahmet пишет: цитата: | а вот ты в породе еще ничего и никак |
| разговаривая с вами по Телефону 47 минут уважаемый Ахмет джан и как Вы говорили о некоторых уродливых ничем не схожих даже и близко не внешне ни внутренне не похожих на Туркменских собак==и как Вы говорили что ето настоящий Туркмен==ето Вы что и не как=и я вам ето по телефону сказал если вы таких собак уверяете в чистоте и породности и что ето Туркменский Алабай=то увидев его любой гражданин Туркмении даже простой продавец семечек скажет и спросит у вас а че за порода так называемые вами настоящий Туркменский Алабай Ahmet пишет: цитата: | .Что ты имеешь против Кяризовых и Фарады ? |
| и пожалуйста не Филоньте я ещо о тёте Фариде ни слова не сказал так как Я ее люблю с дества и уважаю дай Аллах ей здоровья
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 329
Зарегистрирован: 28.03.11
|
|
Отправлено: 25.03.12 02:09. Заголовок: Tejen7907 пишет: на..
Tejen7907 пишет: цитата: | на 4 марта купил билеты в Туркмению |
| ексьюззми на 4 апреля Ахмет джан
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 242
Зарегистрирован: 30.08.10
|
|
Отправлено: 25.03.12 18:01. Заголовок: Гоша я тебе уже как..
Гоша я тебе уже както говорил повторяю еще раз ОБЯЗАТЕЛЬНО СПРОШУ СОВЕТА ПРОДАВЦА СЕМЕЧЕК В АШГАБАДЕ ,КОГДА МНЕ ПОНАДОБИТЬСЯ КУПИТЬ СЕМЕЧЕК,а вот по собакам лучше вообще никаких советчиков ,чем такие.Так Что насчет собаки белого цвета которая фигурирует на сайте -крови Туркменские ,а нос красный-прокометируй. КСТАТИ ДЛЯ ШИРОКОЙ ПУБЛИКИ НЕ НРАВИТСЯ ГОШЕ ШУНКАР _ЭТО В ЕГО ПОРОДНОЙ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ ОН И СОМНЕВАЕТСЯ,А Я ВИДИШЬ ЛИ ИМЕЮ К ЕГО РОЖДЕНИЮ НЕКОТОРОЕ ОТНОШЕНИЕ, Кстати Гоша Купи себе диск с интервью с Фаридой в АСКЕ она там для всех объясняет ,что после Акгуша не было настоящих чемпионов,да и не очень современные алабаи в Туркмении ни фенотипом,да и по бою очень сильно отличаются в плохую сторону-прокоментируй и эти заявления любимой с детства тетушки.По ее высказываниям настоящих алабаев ты мог видеть только маленьким мальчиком -а все остальное жалкие остатки.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1606
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
|
|
Отправлено: 21.05.12 19:22. Заголовок: Всё же здесь уместне..
Всё же здесь уместнее речь вести о мочке носа, а не о розовой коже вокруг носа! Да рождаются белые, светлые и пятнистые щенки с красной как фонарик мочкой носа, ну и что? Черное пятнышко, с ростом щенка, постепенно переходит с горбинки на мочку и та, к двум - трём месяцам, становится черной. Это абсолютно нормальный, физиологический процесс. У чисто белых собак допускается просветлённая мочка даже у взрослых. А вообще заморачиваться тестовикам такими мелочами не стоит.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 258
Зарегистрирован: 30.08.10
|
|
Отправлено: 27.05.12 21:16. Заголовок: Ну что господа пора ..
Ну что господа пора всем сходить на тему собаки Сапарова там Гоша наконец разместил собаку белого цвета -дочьку Сарыджи и сына Джелада прошу всчех убедиться в цвете носа собаки ,кстати есть вполне приличные собаки -хотя некоторые очень смахивают на собак не туркменского происхождения ,но в целом порадовало ,что практически нет откровенных дворняг которые нравились Гоше судя по поддержке, которую он оказывал людям здесь держащим откровенных дроков и дворняг.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 5
Настроение: Бей дворняг, спасай породу !
Зарегистрирован: 26.05.12
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 29.05.12 20:47. Заголовок: Ahmet если мы с тобо..
Ahmet если мы с тобой слышали одно и тоже интервью Фариды, то она говорит что после Акуша, был Тохмет, потом Кёр, после настоящих чемпионов не было. Но как показала практика в последнее время очень сильно попёр Чёрный Екимен через Акелу 3-го, там целая плеяда чемпионов : Аждар, Альберт, Елдыз, Карадаг. Да и почему смахивают на собак не Туркменского происхождения ? Никто не скрывает участие там авганских собак, но они тоже САО.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 255
Зарегистрирован: 27.02.09
|
|
Отправлено: 30.05.12 11:33. Заголовок: nurdan пишет: но он..
nurdan пишет: Их в Афганистане САО называют?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 930
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Украина, Винница
|
|
Отправлено: 30.05.12 12:31. Заголовок: Татьяна пишет: Их в..
Татьяна пишет: цитата: | Их в Афганистане САО называют? |
| Не многие афганцы знают русский язык.А еще меньшее их количество интересуется официальным названием породы. Более того: в Туркмении, Казахстане, Таджикистане и др. странах средней азии своих волкодавов не многие называют САО. Их называют: алабаями, саги чупони, бурибасар и т.д.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1231
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: СССР, 101-й километр
|
|
Отправлено: 30.05.12 13:47. Заголовок: А еще где-нибуть упо..
А еще где-нибуть упоминается аббревиатура САО, кроме системы ФЦИ. И причем здесь официальное... РКФ- конторка-то общественная. Ну типа Общества Любителей Пива. Тока щеки надувает и пыжится от своих понтов. Как-то раз один Арон Пинхусович придумал, а теперь за ним все повторяют. Как будто до него и собак не было.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 256
Зарегистрирован: 27.02.09
|
|
Отправлено: 30.05.12 17:24. Заголовок: Виктор Винница пишет..
Виктор Винница пишет: цитата: | Не многие афганцы знают русский язык.А еще меньшее их количество интересуется официальным названием породы. Более того: в Туркмении, Казахстане, Таджикистане и др. странах средней азии своих волкодавов не многие называют САО. Их называют: алабаями, саги чупони, бурибасар и т.д. |
| Я это знаю поэтому спросила. Очень интересно получается везде САО - Туркмения, Таджикистан, Афганистан, Узбекистан и.д. только на Кавказе КВ (я сейчас не беру в пример то, что уже вывели и намешали я за старых собак). Нверняка в Афганистане уверенны, что это их порода и никак не САО.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1609
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
|
|
Отправлено: 30.05.12 19:49. Заголовок: Татьяна пишет: Оче..
Татьяна пишет: цитата: | Очень интересно получается везде САО - Туркмения, Таджикистан, Афганистан, Узбекистан и.д. только на Кавказе КВ (я сейчас не беру в пример то, что уже вывели и намешали я за старых собак). Нверняка в Афганистане уверенны, что это их порода и никак не САО. |
| Конечно! В Афганистане(как и на Кавказе)! Самое интересное, что я уже тоже склонен согласиться, что существуют юридические и исторические нюансы этого вопроса. Мнения имеют право быть, так как далеко не все являются членами ФЦИ и их официальная формулировка им "по барабану"!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 22
Настроение: Бей дворняг, спасай породу !
Зарегистрирован: 26.05.12
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 30.05.12 22:42. Заголовок: Татьяна А скажите те..
Татьяна А скажите територия Афганистана где розположена ? Не в Азии ?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 931
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Украина, Винница
|
|
Отправлено: 31.05.12 09:53. Заголовок: Татьяна пишет: Очен..
Татьяна пишет: цитата: | Очень интересно получается везде САО - Туркмения, Таджикистан, Афганистан, Узбекистан и.д. только на Кавказе КВ |
| И не только: в Турции - кангалы. Все правильно: Туркмения, Таджикистан, Афганистан, Узбекистан - Средняя Азия, Кавказ - нет. Все эти породы - близкие родственники, но формировались и "оттачивались" под влиянием как естественных условий (климат, рельеф местности, хищник и т.п. на Кавказе отличается от Средней Азии) так и под влиянием человека (разные народы, разная история, разный менталитет и т.д. и т.п.). По поводу САО - не единожды поднимался вопрос о том, что бы разделить на несколько пород. Например: аборигены Таджикистана и Туркмении отличаются друг от друга как по менталитету так и по экстерьеру. П.С.: не так, конечно, как немецкая овчарка от ротвейлера.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 182
Настроение: от души
Зарегистрирован: 09.03.12
Откуда: россия,дагестан, кизляр-астрахань
|
|
Отправлено: 31.05.12 12:29. Заголовок: Виктор Винница пишет..
Виктор Винница пишет: цитата: | аборигены Таджикистана и Туркмении отличаются друг от друга как по менталитету так и по экстерьеру. |
|
...а што такое собачий менталитет,экстерьер понятно
|
|
|
|
| |
Сообщение: 183
Настроение: от души
Зарегистрирован: 09.03.12
Откуда: россия,дагестан, кизляр-астрахань
|
|
Отправлено: 31.05.12 12:40. Заголовок: Афганистан это неодн..
Афганистан это неоднародная страна.Во время ревалюции в России многие казахские,узбекские,таджикские,туркменские рода откачевали со сваими стадами в Афган и осталисъ там на ПМЖ.,Уверен што вместе с ними ущли и их собаки,поэтаму все их потомки -А.В....Другое дело Кавказ....еще Сабанеев описывал несколко разновиднастей кавказских волкодавов,даже упоминал ныне вымерщих пастущьих собак похожих на Южнорусскую овчарку.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 932
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Украина, Винница
|
|
Отправлено: 31.05.12 15:35. Заголовок: карамурза пишет: а ..
карамурза пишет: цитата: | а што такое собачий менталитет |
| Возможно слово "менталитет" в отношении собаки применять не совсем корректно, хотя и встречается достаточно часто. В данном случае имелись в виду поведенческие особенности.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 186
Настроение: от души
Зарегистрирован: 09.03.12
Откуда: россия,дагестан, кизляр-астрахань
|
|
Отправлено: 31.05.12 16:05. Заголовок: Виктор Винница пишет..
Виктор Винница пишет: цитата: | Возможно слово "менталитет" в отношении собаки применять не совсем корректно, хотя и встречается достаточно часто. В данном случае имелись в виду поведенческие особенности. |
|
нигде не встричал такого термина в атнощении собак.И какие поведенческие особенности между аборигенами Таджикистана и Туркменистана?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 933
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Украина, Винница
|
|
Отправлено: 31.05.12 16:41. Заголовок: карамурза пишет: ни..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 257
Зарегистрирован: 27.02.09
|
|
Отправлено: 01.06.12 10:58. Заголовок: nurdan пишет: А ск..
nurdan пишет: цитата: | А скажите територия Афганистана где розположена ? Не в Азии ? |
| Только собаки в Афганистане такие же разные как и на Кавказе. Или у Вас если Средняя Азия то априори там азиаты. http://video.mail.ru/mail/classboro25/1/22.html Афганский Саг Кочи Афганский Волкодав Афганская Тигровая Собака [Afghan Sage Koochie] [Afghan Tiger Dog] [Djence Palangi] Страна: Афганистан Высота в холке: в среднем до 80 см. Вес: 70-80 кг. Окрас: допустим любой - приняты все цвета, но предпочтительны белые собаки, имеющие более тёмные участки. Шерсть: короткая или средней длины, в зависимости от времени года. Уход за шерстью: Необходимый выгул: Содержание в квартире: Часто встречающиеся заболевания: нет. ОПИСАНИЕ ПОРОДЫ: Этот древний Sage ("мудрец") Koochee - тип степной собаки. По размеру меньше, чем горный тип, но больше типа пустынных собак. Широкая объёмная голова - очень пропорциональна по отношению к телу. Лобная часть головы небольшая, морда умеренно длинная и широкая, с хорошо развитыми мускулами щёк. Шея достаточно сильная и мощная, по типу ближе к горному варианту. Уши высоко посажены, свисающие на хрящах - обычно подрезаются. Хвост также купируется, ценятся куцехвостые собаки.. ИСТОРИЯ. Неустанный охотник по крупной дичи, Koochee - очень ценный помощник при охоте на тигра, отсюда его второе название - "Собака Тигра". Афганская Собака Тигра похожа на помесь горных и пустынных собак, поэтому некоторые ошибочно думают, что именно эта порода самая старая разновидность афганских собак, от который произошли все другие азиатские породы. На самом деле Koochee - недавнее российское создание - собака XX века.. Овчарки Азии разводились тысячи лет, однако во время советского присутствия к ним была искуственно прилита кровь Кавказской Овчарки, которая очень ярко заметна во всех экземплярах Саг Кочи. Koochee имеют более высокий постав ушей, в отличии от аборигенных собак Афганистана, у которых уши низко посажены. Koochee самый агрессивный из всех азиатских собак, поэтому он самый популярный среди бойцовых собак. Его можно часто заметить в ринге на больших полевых турнирах против других собак в Афганистане. Второй самой популярной породой бойцовых собак являются Пакистанские Мастифы Kutta. Именно поэтому в последнее время предпринимались попытки прилить к Koochee крови более гибкого и очень подвижного Kutta. В результате этих экспериментов некоторые современные Koochee стали иметь более короткую шерсть. С уверенностью можно считать, что Саг Кочи прямой предок Среднеазиатской овчарки, Несмотря на мировую популярность САО, Koochee остается в тени и за пределами своей родины практически не известен. В Германии существует питомник этой породы, куда постоянно привозятся импортированные из Афганистана особи для освежения кровей. В России этой породы нет. ХАРАКТЕРИСТИКА. Тонкий, независимый и безупречно самостоятельный Афганский Koochee - очень упрямая порода, кажущаяся несколько инфантильной и ленивой, когда не работает. Но это обманчивая иллюзия - собака превращается в очень быстрого спринтера, когда это необходимо. Поджарый и мускулистый, Koochee очень сильная и выносливая собака, которую ценят за гибкость и бойцовую стойкость. Незаменимый сторож и охранник, способный к самостоятельному принятию решений. Требует очень опытного владельца. Не предназначен к жизни в городе. Это одна из статей в интернете. Есть собаки похожие на азиатов (как и на Кавказе), но вот где гарантия, что один из их предков не такой вот "породы".
|
|
|
|
| |
Сообщение: 189
Настроение: от души
Зарегистрирован: 09.03.12
Откуда: россия,дагестан, кизляр-астрахань
|
|
Отправлено: 01.06.12 15:25. Заголовок: Виктор Винница слово..
Виктор Винница слово менталитет нето што некорректно,а не умесно,потаму как менталитет продукт разума,а ставитъ мне ссылки не надо,я черпаю сваи знания из других,более провереных и доставерных источников.Виктор Винница пишет: цитата: | В среднем таджикские аборигены гораздо агресивнее к людям, чем туркменские. |
|
А кто провадил даные исследования,или опятъ статья из инета?Штобы повести такое исследование надо отобратъ одинаковое кал-во собак с разных територий Таджи- и Туркмени-Стана,учитывая для чего даные особи исползуютса.И еще границы современых Таджи- , Туркмени- и Узбеки-Стана праведены буквално по линейки около ста лет назад,разделив братские народы,у каторых естъ даже одинаковые названия родов.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 936
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Украина, Винница
|
|
Отправлено: 01.06.12 15:40. Заголовок: карамурза пишет: сл..
карамурза пишет: цитата: | слово менталитет нето што некорректно,а не умесно, |
|
Я с этим и не спорю, в чем вопрос то?карамурза пишет: карамурза пишет: цитата: | Штобы повести такое исследование |
| Достаточно поездить по отарам этих двух стран и сравнить поведение собак. Сам не ездил, но людям которвые это делали - доверяю. Смысл проводить эти иследования официально - если все равно официально порода одна?Сейчас все держится на энтузиазме увлеченных людей. карамурза пишет: цитата: | И еще границы современых Таджи- , Туркмени- и Узбеки-Стана праведены буквално по линейки около ста лет назад,разделив братские народы,у каторых естъ даже одинаковые названия родов. |
| При этом эти народы имеют разную историю, разный менталитет (тут уместно это слово).
|
|
|
|
| |
Сообщение: 191
Настроение: от души
Зарегистрирован: 09.03.12
Откуда: россия,дагестан, кизляр-астрахань
|
|
Отправлено: 01.06.12 15:58. Заголовок: Виктор Винница пишет..
Виктор Винница пишет: цитата: | Я с этим и не спорю, в чем вопрос то? |
|
а если не спорищ,то зачем применяищ?Виктор Винница пишет: цитата: | . Сам не ездил, но людям которвые это делали - доверяю. |
|
и эти люди объехали всю територию или так выборочно,куда отвезли?Виктор Винница пишет: цитата: | При этом эти народы имеют разную историю, разный менталитет (тут уместно это слово). |
|
Разный менталитет может бытъ и в пределе одного народа,например в разных семьях
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 938
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Украина, Винница
|
|
Отправлено: 01.06.12 16:11. Заголовок: карамурза пишет: а ..
карамурза пишет: цитата: | а если не спорищ,то зачем применяищ? |
| Вытереть? Я же согласился, что правильнее будет "поведенческие особености".карамурза пишет: цитата: | и эти люди объехали всю територию или так выборочно,куда отвезли? |
| достаточно, что бы сделать такие выводы. Опять же - эти выводы не для доказательства чего то, а для информации. Кто считает по другому - его право. На сегоднишний день волкодавы Туркмении, Казахстана, Узбекистана и др. стран Средней Азии официально зарегистрированны как одна порода - Среднеазиатская овчарка. Кстати каждая страна имеет свое национальное название этих собак. карамурза пишет: цитата: | Разный менталитет может бытъ и в пределе одного народа,например в разных семьях |
| Конечно может быть. Но в целом по представителям одного народа картина более менее ровная. К применру: немецкий народ славится своей педантичностью и скрупулезностью, чего не скажешь о тех же украинцах. Хотя ка иу немцев есть расп..и, так и среди украинцев попадаются МЕГАпеданты.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 192
Настроение: от души
Зарегистрирован: 09.03.12
Откуда: россия,дагестан, кизляр-астрахань
|
|
Отправлено: 01.06.12 16:23. Заголовок: Виктор Винница пишет..
Виктор Винница пишет: цитата: | На сегоднишний день волкодавы Туркмении, Казахстана, Узбекистана и др. стран Средней Азии официально зарегистрированны как одна порода - Среднеазиатская овчарка |
|
Зарегестрированы кем?Ващей РКФ?Виктор Винница пишет: Если понимаищ,то должен и поняитъ што и в Туркменистане и Таджикистане есть заводчики,да и порсто чабаны,каторые держат кто более,кто менее агрессивных собак
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 939
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Украина, Винница
|
|
Отправлено: 01.06.12 16:32. Заголовок: карамурза пишет: За..
карамурза пишет: цитата: | Зарегестрированы кем?Ващей РКФ? |
| Во-первых - не нашей. Во вторых - не только. Практически во всех кинологических организациях мира они так зарегистрированны. карамурза пишет: цитата: | сли понимаищ,то должен и поняитъ што и в Туркменистане и Таджикистане есть заводчики,да и порсто чабаны,каторые держат кто более,кто менее агрессивных собак |
| Поэтому я и не писал, что все поголовно более агрессивные, а написал: в среднем. И имелись в виду исключительно чабанские собаки, т.к. собак у заводчиков аборигенами можно назвать очень условно.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 193
Настроение: от души
Зарегистрирован: 09.03.12
Откуда: россия,дагестан, кизляр-астрахань
|
|
Отправлено: 01.06.12 16:48. Заголовок: Виктор Винница пишет..
Виктор Винница пишет: цитата: | Во-первых - не нашей. Во вторых - не только. Практически во всех кинологических организациях мира они так зарегистрированны. |
|
Да зарегестрируйте хотъ в Галактике,каждый народ имеет право на свою породу,а так как зделали вы слив все в кучу,да и еще и приливая все пдрят включая и К.В.И еще почему вы не признаете Тибетского мастифа он же выведен англичанами на основе аборигенов Тибета?Виктор Винница пишет: цитата: | собак у заводчиков аборигенами можно назвать очень условно. |
|
а где интерэсно они берут собак?у вас покупают?а чабаны волков одомащнивают?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 940
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Украина, Винница
|
|
Отправлено: 01.06.12 17:07. Заголовок: карамурза пишет: а ..
карамурза пишет: цитата: | а зарегестрируйте хотъ в Галактике,каждый народ имеет право на свою породу,а так как зделали вы слив все в кучу,да и еще и приливая все пдрят включая и К.В.И еще почему вы не признаете Тибетского мастифа он же выведен англичанами на основе аборигенов Тибета? |
|
Чет я не совсем понимаю суть претензий. Мы - это кто? И кто не признает Тибетского мастифа? И кто забирает право у народов на свою породу? "Кони, люди, лошади - все в одну кучу". карамурза пишет: цитата: | а где интерэсно они берут собак?у вас покупают?а чабаны волков одомащнивают? |
| Я и написал: условно аборигены. Заводчик принципе не может обеспечить собакам такой естественный отбор как у приотарников.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 194
Настроение: от души
Зарегистрирован: 09.03.12
Откуда: россия,дагестан, кизляр-астрахань
|
|
Отправлено: 01.06.12 17:17. Заголовок: Виктор Винница пишет..
Виктор Винница пишет: заводчики САО.Виктор Винница пишет: цитата: | Я и написал: условно аборигены. Заводчик принципе не может обеспечить собакам такой естественный отбор как у приотарников. |
|
Т.е. у заводчиков условно аборигены,у чабанов конкретные аборигены,я правилно понял?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 941
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Украина, Винница
|
|
Отправлено: 01.06.12 17:33. Заголовок: карамурза пишет: за..
карамурза пишет: Заводчики САО ничего не регистрируют, не могут признавать или не признавать какую либо породу, да и большинство заводчиков САО ничего в них не доливает потому как смысла не имеет. П.С.: кстати я не заводчик САО, всего лишь - владелец. карамурза пишет: цитата: | Т.е. у заводчиков условно аборигены,у чабанов конкретные аборигены,я правилно понял? |
| Не правильно. Абориген: собака как и ее предки прошедшая как естественный так и искуственный отбор работая при отаре. Заводчик может взять себе аборигена, но уже его потомки будут условно аборигенами, т. к. этот самый отбор они пройдут не в полной мере. Это вкратце.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 195
Настроение: от души
Зарегистрирован: 09.03.12
Откуда: россия,дагестан, кизляр-астрахань
|
|
Отправлено: 01.06.12 17:55. Заголовок: Виктор Винница пишет..
Виктор Винница пишет: цитата: | Заводчики САО ничего не регистрируют, |
|
однако же все это происходит с ващего молчаливаго согласия и то што вы вовсем этом участвуете это подтверждаит.Виктор Винница пишет: цитата: | Заводчик может взять себе аборигена, но уже его потомки будут условно аборигенами, т. к. этот самый отбор они пройдут не в полной мере. Это вкратце. |
|
соглащусъ по поваду ващих заводчиков(Россия,Украина и т.д.)но дома где естъ выдающиеса отарные волкодавы заниматса толко собаками сваего двора-глупо.И я не думаю што заврдчики Туркменистана этим брезгуют
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 942
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Украина, Винница
|
|
Отправлено: 01.06.12 18:11. Заголовок: карамурза пишет: и ..
карамурза пишет: цитата: | и то што вы вовсем этом участвуете это подтверждаит |
|
В чем участвуем? Крайне редко я видел, что бы к САО доливали крови другх пород и выдавали потомство как САО. И еще реже видел, что бы это приветствовалось и одобрялось. карамурза пишет: цитата: | но дома где естъ выдающиеса отарные волкодавы заниматса толко собаками сваего двора-глупо |
| Не со своего, так с другого - суть особо не меняется. Может кто то и доливает крови аборигенов, но делают это очень не многие. Потому как смысла, для бойчатников, в этом не очень много. Приотарники гораздо мельче (ну нет там собак такого размера как Лимузин, 60 кг для приотарника - уже очень много), чрезмерная агрессия к другим собакам тоже чабанами не приветствуется. Чет уже очень далеко от темы ушли. Если есть желание продолжить - в личку, но уже со вторника.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 197
Настроение: от души
Зарегистрирован: 09.03.12
Откуда: россия,дагестан, кизляр-астрахань
|
|
Отправлено: 01.06.12 18:18. Заголовок: Виктор Винница пишет..
Виктор Винница пишет: во всех этих выставках и т.п. Виктор Винница мы вроде стобой о средней азии,а ты мне о Лимузине. К твоему сведению бойчатников и просто чабанских собак там нет,потому как там идет постояное кровосмещение.Да и ваобще нет собак около ста кг.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 198
Настроение: от души
Зарегистрирован: 09.03.12
Откуда: россия,дагестан, кизляр-астрахань
|
|
Отправлено: 01.06.12 18:22. Заголовок: карамурза пишет: Кр..
карамурза пишет: цитата: | Крайне редко я видел, что бы к САО доливали крови другх пород и выдавали потомство как САО. И еще реже видел, что бы это приветствовалось и одобрялось. |
|
а для меня это сплощ и рядом.Готов даже за свой щет зделатъ ДНК экспертизу Шункару,Топазу да и многим другим,и если ащибаюсъ прелюдно извинюсъ
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 943
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Украина, Винница
|
|
Отправлено: 01.06.12 18:25. Заголовок: карамурза пишет: мы..
карамурза пишет: цитата: | мы вроде стобой о средней азии,а ты мне о Лимузине. |
| Я подумал, что ты с Кавказа и Лимузин тебе ближе. Можешь посмотреть собак Казахстана (Средняя Азия), попадаются особи около 100 кг. карамурза пишет: цитата: | К твоему сведению бойчатников и просто чабанских собак там нет,потому как там идет постояное кровосмещение. |
|
У меня другая информация. Как минимум по Таджикистану.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 944
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Украина, Винница
|
|
Отправлено: 01.06.12 18:27. Заголовок: карамурза пишет: Го..
карамурза пишет: цитата: | Готов даже за свой щет зделатъ ДНК экспертизу Шункару |
| Посмертно? карамурза пишет: Договаривайся с хозяином, но боюсь, что только извинением потом не обойдется.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 199
Настроение: от души
Зарегистрирован: 09.03.12
Откуда: россия,дагестан, кизляр-астрахань
|
|
Отправлено: 01.06.12 18:36. Заголовок: Виктор Винница мне в..
Виктор Винница мне ваобще ближе К.В.,но это не значит што я не интересуюсъ волкодавами средней азии.А все особи около 100 кг это искуствено выведеные,потому как не нужны такие собаки чабанам.Виктор Винница по поваду ДНК экспертиз вчитайса в то што у тебя написано курсивом.или прочитай статейку в инете,потом пищи.И за меня не переживай,я сам за себя могу и ответиь и спроситъ
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 945
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Украина, Винница
|
|
Отправлено: 01.06.12 18:39. Заголовок: карамурза пишет: по..
карамурза пишет: цитата: | по поваду ДНК экспертиз вчитайса в то што у тебя написано курсивом.или прочитай статейку в инете,потом пищи. |
| Чет я не понял, что ты этим хочешь сказать?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 200
Настроение: от души
Зарегистрирован: 09.03.12
Откуда: россия,дагестан, кизляр-астрахань
|
|
Отправлено: 01.06.12 18:49. Заголовок: Виктор Винница смотр..
Виктор Винница смотри личку
|
|
|
|
Отправлено: 21.12.13 08:09. Заголовок: Начали с красных нос..
Начали с красных носов,а закончили... чуть ли не ругаетесь.Собаки-собаками,но вы же люди, общее увлечение у вас.Вот и не ссорьтесь,только здоровье портите Только подумайте,есть ли из-за чего ?И успокойтесь,ведь все равно друг другу не докажете-каждый так и останется при своем мнении...Правду каждый понимает по-своему, это истина только одна,но ее ведь знает один Бог....С ув.ко всем.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 6798
Зарегистрирован: 03.04.12
Откуда: Россия, Теберда
|
|
Отправлено: 21.12.13 09:59. Заголовок: ))))))))))))))))))))..
))))))))))))))))))))))))) а если с прилитьем красного носа не будет ?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1387
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Украина, Винница
|
|
Отправлено: 21.12.13 12:55. Заголовок: зеленчук пишет: Нач..
зеленчук пишет: цитата: | Начали с красных носов,а закончили... чуть ли не ругаетесь.Собаки-собаками,но вы же люди, общее увлечение у вас.Вот и не ссорьтесь,только здоровье портите Только подумайте,есть ли из-за чего ?И успокойтесь,ведь все равно друг другу не докажете-каждый так и останется при своем мнении...Правду каждый понимает по-своему, это истина только одна,но ее ведь знает один Бог....С ув.ко всем. |
| Да мы как бы разобрались и перестали спорить еще полтора года назад. "Немного" Вы опоздали.
|
|
|
Ответов - 57
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|