Отправлено: 06.07.15 12:57. Заголовок: Собаки семьи Дотдаевых

Всем привет, хочу в этой теме рассказать подробнее о собаках своего дяди и отца.

 Отправлено: 15.08.16 21:17. Заголовок: Аслан пишет: Батыр..

Аслан пишет:

цитата:

Батырхан по родословной с самого начала был ( и для меня сейчас и остаётся) сыном Бойнака от дочери чемпиона Лиги Чемпионов в среднем весе Малыша. Малыш вязал дочь ч. Дагестана в лёгком весе Аташки. Аташка вязал Сару, дочь Каракуша и Баси, сестры Басара Тульского.

Как по мне такие кардинальные расхождения в версиях происхождения такого достойного Волкодава не есть гуд.
А точнее полное безобразие. И это в одной то республике.

Аслан пишет:

цитата:

Бойнак, отец Батырхана был рождён от Бульдозера и инбредной дочери Мурата. Соответственно в нём три раза Мурат, а значит три раза старый Батыр.

Не совсем понял выделенную фразу.
И о каком Мурате речь?
Муратов там короче, завались.

Аслан пишет:

цитата:

Именно поэтому Батырхан является типичным представителем линии Батыра, но уже укрупненным другими линиями и породами - САО, бульмастиф.

Супер конечно.
Вот уж китайцы будут в шоке от таких раскладов.
Если читают. Или им все равно?
И про бульмастифа можно по конкретней? Через кого, сколько раз...??

Аслан пишет:

цитата:

. Как оказалось, Батырхан и поверху и понизу принадлежит нашей ( и не только нашей) селекции, что очень приятно.

Вам и впрямь приятна такая селекция? Или бульмастифов подливали другие?

У меня лично противоречивое отношение к этому всему.
Вроде и честность хорошо, некоторые по тихому это все делают. Но вот вопрос, затрудняюсь что хуже.
Наверное и то и другое.

И последнее, вопрос Аслан к тебе.
У тебя какая самая любимая собака была, или собаки??
Которых ты вырастил со щенка, сам выводил в ринг, и когда пришел горький час взял лопату и похоронил?

 Отправлено: 15.08.16 22:31. Заголовок: Фил , по Батырхану -..

Фил , по Батырхану - гуд , не гуд, но версии есть, никуда не деться. Мурат, я думаю все поняли какой, тот самый, знаменитый, чемпион Украины. Он потомок чемпиона Кавказа старого Батыра и чемпиона Венгрии бульмастифа Руфуса. Через вязку Элли (Батыр-Катя) с Руфусом, от которых родился украинский Джоки, который есть в Мурате, уж не знаю точно как именно. Элли отправили в Венгрию дядя и отец для вязки с Руфусом и вообще для работы там.. Забирал ее и делал вязку Шалай Миклаш из Венгрии. Отношение у меня к этому примерно такое - тогда редко какая собака дралась и было трудно работать с мусором ( в плане ринга). Теперь, благодаря работе определенных людей, боевых собак стало много и умников тоже стало много. Работа включает в себя и пробы и ошибки и все остальное, сами знаете лучше меня, разжевывать не буду. Критик и умник это разные вещи, каждый сам выбирает что ему ближе. Критика лично мне приятна и полезна. Далее про вопрос :
Мурат вязал свою дочь, оттуда суку вязал Бульдозер. Родился Бойнак, отец Батырхана. Его щенком купил у Худякова У. Гебенов , а потом он попал на кошару П. Салпагарова , где и вязал мать Батырхана.

Фил пишет:

цитата:

И последнее, вопрос Аслан к тебе. У тебя какая самая любимая собака была, или собаки?? Которых ты вырастил со щенка, сам выводил в ринг, и когда пришел горький час взял лопату и похоронил?

Было и то и другое и третье, но все они разные. Любимой моей собакой был Дик ( Каплан) , он был куплен с кошары в Калмыкии. Чемпион Дагестана 2009 г., чемпион Закрытой Лиги Средневесов 2010 г. Это для меня идеал волкодава. Часть его записей есть на предыдущих страницах. Он был не только бойцом, у него был идеальный характер. На прогулке он шел без поводка и не трогал дворняг, даже если те кидались драться. В ринге он летел на собак. Людей не трогал, но постоянно наблюдал за их поведением, их отношением ко мне. Если видел впереди пьяного или душевнобольного (пару раз было такое) он останавливался .смотрел на меня и лаем предупреждал. В то время я курил, и если курил при нем, он выбивал ударом лапы сигарету из рук, когда я опускал ее после затяжки. Что еще, долго про него можно говорить.. Вязка была всего одна, я повязал с ним сестру Камаза Белку. Никто больше не приводил сук из-за того что легковес. Но я его не вырастил и не хоронил, хотя когда отдавали тоже было горько.
Второе, был у меня в прошлом году хороший боец среднего веса по кличке Барсик, я выменял его на б/у автомобиль "девятку". Он рос и содержался в ужасных условиях, и я не знал что ему уже "посадили" сердце. Через месяц как я его забрал, я пустил его с тяжеловесом Бату, братом Халка и он после поединка умер. Он не сдавался, я его снял, но поздно. Я успел его полюбить, поставить на второе место после Дика, поэтому хоронить было тяжело. Ну о нем расскажу завтра или попозже и покажу записи.
А вырастил, да много, всех не перечислишь. В основном не очень классные собаки.. Почему, потому что я ими занимаюсь с подачи отца и дяди с 6 класса СОШ, в 7 классе первый раз вывел в ринг собаку. Раньше почти все собаки были мусор или максимум середняки. В основном я мучался тогда, это неизвестная широкому кругу титаническая работа, особенно когда отец создавал линию Батыра, это был ужас... Да и Барбоса линия тоже, как минимум наполовину она создана в нашем дворе, тоже редко кто из них дрался или хотя бы нормально выглядел.

 Отправлено: 15.08.16 22:38. Заголовок: Фил пишет: Супер ко..

Фил пишет:

цитата:

Супер конечно. Вот уж китайцы будут в шоке от таких раскладов. Если читают. Или им все равно?

Честно говоря мне все равно, что думают или подумают китайцы. Почему, да хотя бы потому что им все равно, например такой вопрос как чьей селекции принадлежит их знаменитость Чубайс. Никого в Китае это не волнует, мне никто из Китая не выдавил из себя хотя бы слово спасибо. Почему я после этого должен беспокоиться о том что их хватит удар после родословной Батырхана или чего то еще.

 Отправлено: 15.08.16 23:18. Заголовок: Аслан пишет: Мурат,..

Аслан пишет:

цитата:

Мурат, я думаю все поняли какой, тот самый, знаменитый, чемпион Украины. Он потомок чемпиона Кавказа старого Батыра и чемпиона Венгрии бульмастифа Руфуса. Через вязку Элли (Батыр-Катя) с Руфусом, от которых родился украинский Джоки, который есть в Мурате, уж не знаю точно как именно. Элли отправили в Венгрию дядя и отец для вязки с Руфусом и вообще для работы там.. Забирал ее и делал вязку Шалай Миклаш из Венгрии.

Да уж , лихо закручен сюжет.
А то слышу, слышу, Руфус, Руфус какой то.
Не держал собак по Мурату никогда, и не собирался...
Просто глаз не лежит. Что то там не то явно.

А по Шункару нет информации сногшибательной , никакой ??
Или мнение твое интересно, по экстерьеру, внешнему виду...

Аслан пишет:

цитата:

тогда редко какая собака дралась и было трудно работать с мусором ( в плане ринга)

Тогда, это когда?
Неужели так все плохо было? На Кавказе.

 Отправлено: 16.08.16 10:57. Заголовок: Аслан пишет: ерез в..

Аслан пишет:

цитата:

через вязку Элли (Батыр-Катя) с Руфусом, от которых родился украинский Джоки, который есть в Мурате, уж не знаю точно как именно.

Вот не первый раз слышу от тебя подобное Аслан.
То за Шерхана которого продали Шаталовой, теперь за Джоки-Мурата.
Чем или кем подтверждается это твое "есть"??
Как по мне не серьезно это все, вроде не 16-20 тебе, да и то не правильно было бы.

И еще вопрос.
Твой отец, дяди читают этот форум, знают об этих откровениях твоих??

Можно что то видеть подозрительное, у каждого свой взгляд, свое виденье, но заявлять так безапеляционо, да причем на весь мир, мне кажется чересчур.
Фактов нет, ни видео, ни фото, ни аудио, сведений от непосредственных заводчиков-разведенцев-владельцев тоже, как Я понимаю.
Например, завтра Я просыпаюсь, а мне приснилось что в Топазе есть мастиф Иншакова, а в Шункаре Гуль донг, или Пакистанский бульдог.
Я же не могу сказать что "есть", и выдавать это за истину, причем в последней инстанции.
Как в твоем случае. И не однократно причем.

 Отправлено: 16.08.16 13:03. Заголовок: Фил пишет: А то слы..

Фил пишет:

цитата:

А то слышу, слышу, Руфус, Руфус какой то.

Вот Руфус. Неоднократный чемпион Венгрии по боям среди всех пород. Это от него идет тигровый цвет.



Вот Элли, дочь Батыра, в годовалом возрасте.




Фил пишет:

цитата:

А по Шункару нет информации сногшибательной , никакой ?? Или мнение твое интересно, по экстерьеру, внешнему виду...

По Шункару у меня нет информации, а по внешнему виду на мой взгляд он нетипичен для САО. Внешне в одном классе с Муратом.

 Отправлено: 16.08.16 13:10. Заголовок: Фил пишет: Чем или ..

Фил пишет:

цитата:

Чем или кем подтверждается это твое "есть"?? Как по мне не серьезно это все, вроде не 16-20 тебе, да и то не правильно было бы.

Кем подтверждается, сказать не могу, потому что эти люди не хотят публично говорить! Это их дело. Тебе тоже вопрос, почему у вас люди боятся говорить то что знают или же свое мнение?? Ладно у нас как говорится полудикие горцы, чуть что ссора, драка и т.д., а у вас в чем проблема??
Насчет возраста, да, вот именно что мне не 16-20 лет и я уже отошел от Сказок! И вам советую, всем кто еще хавает эту лапшу, просто не обманывать себя - это первый и самый нужный шаг, в том числе и в нашем увлечении.

 Отправлено: 16.08.16 13:13. Заголовок: Фил пишет: И еще во..

Фил пишет:

цитата:

И еще вопрос. Твой отец, дяди читают этот форум, знают об этих откровениях твоих??

Нет, не читают, им неинтересен этот форум, вы конечно не обижайтесь, но я пару раз открывал показывал, сказали что в место с таким стилем общения им лезть несолидно!

 Отправлено: 16.08.16 13:39. Заголовок: Аслан пишет: Кем ..

Аслан пишет:

цитата:

Кем подтверждается, сказать не могу, потому что эти люди не хотят публично говорить!

Тогда и самому говорить, тем более утверждать не стоит. Это мое мнение.

Аслан пишет:

цитата:

Тебе тоже вопрос, почему у вас люди боятся говорить то что знают или же свое мнение?? Ладно у нас как говорится полудикие горцы, чуть что ссора, драка и т.д., а у вас в чем проблема??

Это вопрос не конкретный, абстрактный...
Ну откуда мне знать, за всех.
А морду набить и у нас если не докажешь запросто смогут.
Тем более на Донбассе, здесь интернационал полный, горячих тоже хватает.
Мнение, взгляд, кто что видит, это одно, а вот утверждение, конкретное, это другое.

Аслан пишет:

цитата:

я уже отошел от Сказок

Сказки это вымышленное, а мы как раз о конкретике говорим. По факту ни кем и ничего не подтверждается по истинному происхождению Мурата.

Аслан пишет:

цитата:

Нет, не читают, им неинтересен этот форум, вы конечно не обижайтесь, но я пару раз открывал показывал, сказали что в место с таким стилем общения им лезть несолидно!

Стиль здесь разный. Как по мне, можно и нужно читать многих интересных людей, собаководов, бойчатников со стажем.
Тем более после смены владельцев сайта, команды админов-модеров лично Я вижу много изменений к лучшему.
Так что зря наверное, всех и все под одну гребенку не стоит.
Но это их дело естественно.

 Отправлено: 16.08.16 15:24. Заголовок: мурат помесной и мно..

мурат помесной и многим это понятно и не понятно одно почему это не хотят принять? Весь в папу )

 Отправлено: 16.08.16 18:49. Заголовок: Фил пишет: Тогда и ..

Фил пишет:

цитата:

Тогда и самому говорить, тем более утверждать не стоит. Это мое мнение.

Я и не утверждаю, ни по Мурату, ни по Батырхану. Просто есть версии по обоим и я написал чего придерживаюсь. И еще - везде есть ( в том числе у вас в Украине) круг который знает настоящие родословные некоторых собак или же существующие по ним версии. Если ты туда не входишь, то причем я.

 Отправлено: 16.08.16 21:56. Заголовок: Саламалейкум! Я одно..

Саламалейкум! Я одно время думал, что многие или все собаководы Украины работают без примеси! Но!!! Я так думаю, что и там умельцев хватает! И если на Кавказе вязали с другими породами аборигенов для выведения или востонавленния Северо-Кавказского Волкодава потому что другого пути не было и я понимаю!!! То тех Уважаемых с Украины которые намерено помешивали другие породы в САО понимать не хочу и не буду! И вы увидите, что эти результаты скоро начнут вылезать в тех щенках где есть собаки Украинских спецов!!! Они уже начали вылазить!!! Спустя несколько поколений!!!

 Отправлено: 16.08.16 22:45. Заголовок: Agaev_Arman конечно ..

Agaev_Arman конечно еще повылазиют дохринище))

 Отправлено: 16.08.16 22:46. Заголовок: До такой степени что..

До такой степени что тока сами и будут называть их сао или кв

 Отправлено: 17.08.16 13:36. Заголовок: Аслан пишет: Барон..

Аслан пишет:

цитата:

Барон из Азербайджана.

Саня красавец!
Правильно говорит: "Я единственный, кто успешно пропогандирует сао на Кавказе!"

Аслан пишет:

цитата:

Родословная Барона

При всем уважении к Руфусу ....
но к примеру мариупольского Харифа (вл.Бурлаков) в родословной больше чем Мурата.

На счет вида Мурата...
В представленой родухе есть сука - Урунча.(мать Кайши из НР). Один в один... точнее еще не известно у кого складки круче у нее или Мурата
А пересекается с ним в....
ну можно самому проследить где и еще с кем...
Ну и сравнить.
Кому не лень, все увидит. (хотя... экстримальные, т.е. компроматные фотки и видео фигурантов под большим секретом )

 Отправлено: 17.08.16 13:51. Заголовок: Аслан пишет: почем..

Аслан пишет:

цитата:

почему люди боятся говорить то что знают

Знаешь, совесть мучает только совершившего косяк. Того, до кого наконец доходит, что лучше вовремя покаяться.
Искрене жаль людей, которым из за такой мелочи, как какая-то тайная чахлая собачья свадьба теперь к примеру целыми днями сверлят зубы тупыми сверлами без заморозки.
А несообщать чужую тайну (хоть и косяковую) - не грех.
Радует один амператив: рано или поздно все тайное становится явным.

 Отправлено: 17.08.16 14:01. Заголовок: http://s19.radikal.r..

Кличка этого кобеля Барсик. Одна из лучших собак которая проходила через питомник. Я приобрел его у Т. Тамбиева. Барсик родился от Амура и Белки. Амур внук ЧМ Мамлюка через Карата, финалиста ЧМ в среднем весе. Мать Амура Венера. Белка от Аккуша и Венеры. Барсик 2-2 на Венеру. Рос в крайне плохихи условиях. Хозяин держал его в абсолютно глухом сарае, без окон, с дверью обитой жестью , куда не проникал даже луч солнца. Он видел свет только когда его выводили драться, если конечно это не бывало по пьянке ночью Кормил его хозяин только нарезанными шкурами с говяжьих голов. И таким образом он вырос у него до 3 лет. Из многочисленных поединков Барсика есть только 3 записи.


https://my.mail.ru/mail/terk84/video/_myvideo/220.html

Это на чемпионате КЧР. Здесь он настолько истощен, что выступает в лёгком весе.

https://my.mail.ru/mail/terk84/video/_myvideo/221.html

Это турнирный поединок на ЧК в ст. Лысогорской. Здесь он уже средневес, поправился. Но здоровье уже похуже.

https://my.mail.ru/mail/terk84/video/_myvideo/223.html

Это я пускаю его через месяц после приобретения против Бату, брата чемпиона Халка. Здесь он весил около 63 кг. Вечером после поединка он умер, я его поздно снял.

Барсик мне понравился своей очень сильной челюстью. По сути именно он и "заразил" меня любовью к сильному укусу и соответственно моим сегодняшним направлением в селекции. От жестокого содержания и поединков без подготовки у прежнего хозяина, у него видимо были проблемы с сердцем. Я не обследовал его у врачей и через месяц прогулок после приобретения, пустил против Бату, потому что было выгодное предложение в случае победы. Сейчас жалею об этом, я не успел повязать суку с Барсиком. Да и вообще получилось что подставил неготовую больную собаку. Самая громкая победа в активе Барсика это над тяжеловесом Батыром, впоследствии чемпионом КЧР и полуфиналистом "Суперлиги", который сейчас в Китае.



Белка, мать Барсика. По кровям в ней 5 раз Тарлашка, Хода, Туго , Дэзи (мать ч. Конака из КБР), Ягуар, Аташка (ч. Дагестана), Гыдык, Батыр.



Сонда, 6 месяцев сейчас. Полусестра Барсика по матери. Очень дорожу ею для дальнейшей селекции.

 Отправлено: 17.08.16 14:24. Заголовок: Аслан пишет: Кличк..

Аслан пишет:

цитата:

Кличка этого кобеля Барсик.

Очень причный Сао.
Кроме шуток.
Можно спокойно выставлять для получения племенной оценки РКФ.

А

цитата:

Белка, мать Барсика.

Вообще произвела б фурор на самых-самых престижных выставках FCI

И

цитата:

По кровям

Все в елочку...
Ибо почти в любой обумаженной Сао нынче сидит пять раз Азиат, куча Кавказов, пара догов и москвичка (которая соответственно состоит из...)

Честно?
Даже не ожидал увидеть в горах столь экстерьерно-востребованных особей!!!!!
P.S.
Давай поставлю фото Барсика и Белки (даже одной Белки) на форум тех, кто называет себя суперпородниками и молча почитаем отзывы?

 Отправлено: 17.08.16 15:09. Заголовок: фанат пишет: P.S. ..

фанат пишет:

цитата:

P.S. Давай поставлю фото Барсика и Белки (даже одной Белки) на форум тех, кто называет себя суперпородниками и молча почитаем отзывы?

Можно попробовать

 Отправлено: 17.08.16 15:17. Заголовок: фанат пишет: А несо..

фанат пишет:

цитата:

А несообщать чужую тайну (хоть и косяковую) - не грех. Радует один амператив: рано или поздно все тайное становится явным.

Олег, тут в данном случае есть одна проблема - чья то тайна может являться чужой ( пусть и не на 100%) работой.. Представь себе - отправить суку с Кавказа в Венгрию и обратно, лететь в Южный Казахстан за собакой, лепить инбридинги из Батыра и Барбоса и т.д... А потом кто-то берет и соединяет эти готовые исходники и говорит что тебя там и близко не было Или говорит, что этих собак он , его отец и дед держат уже 40 лет.. Или что эта собака просто абориген и ты опять же ни при чём..Кому такое понравится?.. Секреты пусть делают из своих личных моментов.. Что будет если я завтра у них же куплю собаку и потом её потомков ( если они будут удачными) припишу своим? А потом у меня кто-то возьмет и опять то же самое? Вы предлагаете так и продолжать?