Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 11
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 05.02.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.02.12 20:03. Заголовок: Питомник Ак-Эсгер (Москва)
Питомник Ак-Эсгер зарегистрирован в системе РКФ в 2000г, в Москве, владелец питомника Михайлов С.Н. Племенная работа питомника была построена на кровях Белого Екимена (Ак-Екимен) и линии Гаплана (Айзенберга), через Мурата (Фоменко), в дальнейшем добавлялись лучшие крови туркменских волкодавов линии Ак-Гуша, Арат (Берчанского) В результате были получены такие собаки как: Вагай (неоднократный призер ЧМ и ЧР), Аладин (призер ЧР), Патрон (призер ЧР) На сегодняшний день ведется работа с добавлением кровей Топаза (ЧМ, неоднократного ЧР, победителя турнира 6 чемпионов), не проигравшего ни одного боя в теч. 5 лет. В ближайшее время планируется создание сайта, где будет размещена более подробная информация, ну а пока вот такая тема питомника
|
|
|
Ответов - 93
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2149
Настроение: все ништяк
Зарегистрирован: 26.02.09
Откуда: Крым Симферополь
|
|
Отправлено: 11.02.12 20:33. Заголовок: Надя-Партос :sm36: ..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 766
Настроение: Всегда вполне нормальное)))=)))
Зарегистрирован: 08.11.10
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 11.02.12 21:55. Заголовок: Давно пора!!! Привет..
Давно пора!!! Привет всем тески. С уважением Андрей Борода Одесса.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 13
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 05.02.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.02.12 23:23. Заголовок: АКБАР крым Ак Эсгер ..
АКБАР крым Ак Эсгер СПАСИБО
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 412
Настроение: The best
Зарегистрирован: 02.03.11
Откуда: Ukraine, Kiev
|
|
Отправлено: 15.02.12 00:17. Заголовок: Надя-Партос А фото и..
Надя-Партос А фото и еще инфа будет?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 14
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 05.02.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.02.12 00:59. Заголовок: Raude Orka А фото и..
Raude Orka Конечно будет, если чего интересует спрашивайте, фото надо делать свежие, постепенно буду выкладывать
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 682
Зарегистрирован: 30.08.10
|
|
Отправлено: 15.02.12 17:15. Заголовок: Вагай живой ? О детя..
Вагай живой ? О детях его ничего не слышно, неужели нет ничего.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 15
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 05.02.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.02.12 19:45. Заголовок: Сергей Л. Вагай жи..
Сергей Л. Вагай жив, здоров, старенький уже, дети от него есть, в Крыму, в Туле, деруться. У кого есть фото может выложат
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 686
Зарегистрирован: 30.08.10
|
|
Отправлено: 15.02.12 22:27. Заголовок: Надя-Партос Спасибо!..
Надя-Партос Спасибо! Вагай, на сколько помню 2002 г.р.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 687
Зарегистрирован: 30.08.10
|
|
Отправлено: 15.02.12 22:29. Заголовок: Надя-Партос пишет: ..
Надя-Партос пишет: АКБАР крым Ариф, слышно что нибудь о детях Вагая ?
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 16.02.12 00:35. Заголовок: Где проживает сейчас..
Где проживает сейчас Вагай?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 599
Зарегистрирован: 14.08.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.02.12 09:22. Заголовок: Вагай, к сожалению,..
Вагай, к сожалению, волкодавщиками использовался очень мало. Я использовал у себя на питомнике Вагая. У меня была сука Гана - родная сестра Гарахана. 3/3 на Акелу. От моего разведения два щенка ушели в Тулу. Два остались в Подмосковье - разговор идет о кобелях. Что в подмосковье , они раскидались так: элементный за вязку, другого Я оставил себе. Приехал в гости Овчаров на питомник, ему понравился Вагаевский щенок. "Забирай, это Вам подарок",- так щенок перекочевал К Овчарову. Кличка его Вагай. Я видел его бои. Мне нравится этот кобель. Он зашел даже на чемпионат, удачно дебютировал, но по каким то соображениям дальше перестал участвовать. Вагая видел 12.02.2012г. Я его лично видел живым 12.02.2012 . Живет он в Подмосковье у Михайловых.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 16.02.12 18:39. Заголовок: rezident Благодарю з..
rezident Благодарю за подробный ответ.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2163
Настроение: все ништяк
Зарегистрирован: 26.02.09
Откуда: Крым Симферополь
|
|
Отправлено: 16.02.12 19:09. Заголовок: Сергей Л. пишет: А..
Сергей Л. пишет: цитата: | Ариф, слышно что нибудь о детях Вагая ? |
|
Да видел их щенками у Мурат ага хорошие были даже себе хотел одного взять но его выбрал Владимир Иваныч потом видел одного кобеля уже где-то в год тоже понравился наверное скоро их начнут пускать думаю покажут себя если сфоткаю скину фотки.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 693
Зарегистрирован: 30.08.10
|
|
Отправлено: 16.02.12 19:40. Заголовок: АКБАР крым Спасибо! ..
АКБАР крым Спасибо! А мать этих щенков по каким кровям ?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2166
Настроение: все ништяк
Зарегистрирован: 26.02.09
Откуда: Крым Симферополь
|
|
Отправлено: 17.02.12 11:24. Заголовок: А мать их Матильда(д..
А мать их Матильда(дочь Гаплана С.Сорокина и Карины) вл.Мурат Ага он кстате сам тоже форум читает но писать стесняется что-то хотя ему есть чё и написать и показать.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 698
Зарегистрирован: 30.08.10
|
|
Отправлено: 17.02.12 16:51. Заголовок: АКБАР крым Спасибо!..
АКБАР крым Спасибо!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 71
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 05.02.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.02.15 20:38. Заголовок: Для истории Ахилл..
Для истории Ахиллес (по родословной Ак Эсгер Варяг)
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 72
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 05.02.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.02.15 20:44. Заголовок: Алкмена (дочка Ахил..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 73
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 05.02.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.02.15 21:55. Заголовок: мама Алкмеши - Бике..
мама Алкмеши - Бикер домашнее имя, по документам она Канта Ай Ци, фото к сожалению только такое, с маленькой Алкмешей
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 74
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 05.02.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.02.15 21:55. Заголовок: мама Алкмеши - Бике..
.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 75
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 05.02.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.02.15 21:55. Заголовок: мама Алкмеши - Бике..
.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 76
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 05.02.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.02.15 23:12. Заголовок: Гризли сын Топора (Т..
Гризли сын Топора (Топаз-Ялпа) и Алкмены сестра Гризли, вес больше 70 брат Гризли - Бармалей, был самый маленький, сейчас вес 70 с копейками
|
|
|
|
| Мэтр
|
Сообщение: 116
Зарегистрирован: 26.01.15
|
|
Отправлено: 01.02.15 23:13. Заголовок: это михайлова влада ..
это михайлова влада собы или вашы
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 77
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 05.02.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.02.15 23:21. Заголовок: Дети Жан и Алкмена ..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 78
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 05.02.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.02.15 23:30. Заголовок: Да, собаки Михайловы..
Да, собаки и питомник Михайловых, у меня жила Алкмена, к сожалению ее уже нет. У меня остался только ее сынок Бармалей.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 78
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 05.02.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.02.15 23:30. Заголовок: Да, собаки Михайловы..
Да, собаки и питомник Михайловых, у меня жила Алкмена, к сожалению ее уже нет. У меня остался только ее сынок Бармалей.
|
|
|
|
| Мэтр
|
Сообщение: 118
Зарегистрирован: 26.01.15
|
|
Отправлено: 01.02.15 23:44. Заголовок: понял спасибо а их с..
понял спасибо а их самих нет случайно в форуме
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 79
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 05.02.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.02.15 23:48. Заголовок: Сириус, сын Гризли ..
Сириус, сын Гризли и Юты (Юта от Шалуна Марков В. и Сатар-Цери сестра Бульдозера)
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 80
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 05.02.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.02.15 23:53. Заголовок: Нет, к сожалению не ..
Нет, к сожалению не хотят писать про своих собак, скромничают, а я думаю что люди должны знать, что такие собаки существуют... Фото может и не очень, но в целом, кому интересно будет понятно. Да и для истории опять же...
|
|
|
|
| Мэтр
|
Сообщение: 119
Зарегистрирован: 26.01.15
|
|
Отправлено: 02.02.15 00:01. Заголовок: привет по возможност..
привет по возможности передайте от меня
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 81
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 05.02.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.02.15 00:25. Заголовок: Привет обязательно п..
Привет обязательно передам
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 82
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 05.02.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.02.15 00:31. Заголовок: Тему видимо мне прид..
Тему видимо мне придется поддерживать. По случаю нафоткаю щенков, детей Гриза, лошади редчайшие, в хорошем смысле. У кого есть фото выкладывайте ПОЖАЛУЙСТА фото Вагая так и не дождались... Тилла наверное подросла...
|
|
|
|
Отправлено: 02.02.15 07:46. Заголовок: НАИР 2.5г, сын АХИЛЕ..
НАИР 2.5г, сын АХИЛЕСА и ОРБЫ из АС.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 85
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 05.02.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.02.15 01:19. Заголовок: колючий Спасибо, дос..
колючий Спасибо, достойный сынок А подробнее, про Наира? Пускали? Ну интересно же Рост вес если есть и по маме от кого она? И еще раз спасибо за фото
|
|
|
|
Отправлено: 03.02.15 07:41. Заголовок: Надя-Партос пишет: ..
Надя-Партос пишет: Хозяйка не хочет пускать. Надя-Партос пишет: Рост 78-79см, вес 65кг
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2356
Зарегистрирован: 30.08.10
|
|
Отправлено: 03.02.15 08:43. Заголовок: Надя-Партос пишет: ..
Надя-Партос пишет: цитата: | Вагай (неоднократный призер ЧМ и ЧР), |
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 475
Настроение: Супер!
Зарегистрирован: 18.04.13
Откуда: Украина, Евпатория
|
|
Отправлено: 03.02.15 22:38. Заголовок: Вагай :sm36: ..
Вагай
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2362
Зарегистрирован: 30.08.10
|
|
Отправлено: 03.02.15 22:40. Заголовок: ЯНУШ Приветствую! Сл..
ЯНУШ Приветствую! Слышно что нибудь о сыновьях Вагая в Крыму?
|
|
|
|
Отправлено: 04.02.15 11:36. Заголовок: ВАГАЙ достойные поед..
ВАГАЙ достойные поединки вытягивал!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 482
Настроение: Супер!
Зарегистрирован: 18.04.13
Откуда: Украина, Евпатория
|
|
Отправлено: 05.02.15 15:16. Заголовок: Сергей Л. честно о г..
Сергей Л. честно о говоря ничего не слышал может Ариф что-то знает
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 109
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 05.02.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.02.15 19:15. Заголовок: Молодежь питомника. ..
Молодежь питомника. Дети Гризли и Нюши (Нюша от Иксана А.С. и внучки Езона) Гектор, Вовчик и Пчелка. На фото 1год и 2 месяца. К сожалению не получилось поставить их и сфоткать по человечески, скакали и крутились, как сумасшедшие, в общем фото какие есть... но зато получилось фото "Летающие слоны" Гектор и Пчелка. Гектор мой любимчик..., удивительно похож на своего прадеда - Ахиллеса и на свою бабушку - Алкмешу Аттракцион "Летающие слоны" Гектор и Пчелка. Вовчик, серьезный парень и Пчелка Вовчик
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 110
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 05.02.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.02.15 19:23. Заголовок: А здесь получился п..
А здесь получился портрет, Гризли и его сынок Сириус
|
|
|
|
Отправлено: 16.02.15 09:28. Заголовок: :sm36: ..
|
|
|
|
| Мэтр
|
Сообщение: 308
Зарегистрирован: 26.01.15
|
|
Отправлено: 16.02.15 11:21. Заголовок: :sm36: ..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 500
Настроение: Супер!
Зарегистрирован: 18.04.13
Откуда: Украина, Евпатория
|
|
Отправлено: 16.02.15 16:06. Заголовок: Надя-Партос пишет: ..
Надя-Партос пишет: [quote]А здесь получился портрет, Гризли и его сынок Сириус
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 118
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 05.02.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.02.15 00:29. Заголовок: ВАСЕК ИГОРЬ ВИННИЦА..
ВАСЕК, ИГОРЬ ВИННИЦА, ЯНУШ Спасибо На самом деле фото к сожалению не передает и половины от впечатлений после общения с этими собаками живьем.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 119
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 05.02.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.02.15 00:35. Заголовок: Еще Сириус :sm12: ..
Портрет Сириуса, хотя он еще совсем ребенок и ведет себя как щенок Сириус и Ночка
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.15 04:00. Заголовок: КРАСАВЦЫ..
КРАСАВЦЫ
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.02.15 09:10. Заголовок: Какие параметры у Си..
Какие параметры у Сириуса? Кто мама и какой его возраст? Спасибо заранее.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 122
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 05.02.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.02.15 17:15. Заголовок: PROFE Какие параме..
PROFE цитата: | Какие параметры у Сириуса? Кто мама и какой его возраст? Спасибо заранее. |
| Сириусу сейчас (и на фото) 1 год и 3 месяца, родился 11.11.2013г, . Вес 105 кг, рост 98 см мама Сириуса - Юта от Шалуна Марков В. и Сатар-Цери сестра Бульдозера На фото он со своей однопометной сестрой Ночкой, тоже достаточно крупная, сейчас весит около 70 кг
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.15 17:29. Заголовок: ЮТА, мать СИРИУСА. h..
ЮТА, мать СИРИУСА.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 123
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 05.02.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.02.15 00:20. Заголовок: колючий Спасибо Ют..
колючий Спасибо Юта красавица
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 124
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 05.02.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.02.15 00:20. Заголовок: колючий Спасибо Ют..
колючий Спасибо Юта красавица
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 107
Зарегистрирован: 19.08.13
Откуда: Россия, Шахты
|
|
Отправлено: 23.02.15 18:38. Заголовок: Да.Ахилес замечател..
Да.Ахилес замечательный кобель, с 2010 года он находился в Ростовской области у В.В.Сирота. В этот период он использовался в племенном разведении,дал замечательных щенков с разными суками. Но крупных и гармоничных собак (рост за 80 см) он дал только в сочетании с Зетой Гайде, вл.Мосиюк Н.В. п-к "Дикое Поле". Зета Гаде - крупная, рост 76 см.,белая,идёт по линии Роттис Альянс Бабай вл. Зудина Л. и Лютер Саксония. Т.е. за ней тоже стоят крупные, собаки. И вот в таком сочетании и получились крупные, гармоничные собаки с красивыми головами ,правильными мощными и крепкими конечностями. Это Сардар с Дикого Поля, сын Ахилеса и Гайде. Рост 84 см. вес 85 кг.
|
|
|
|
Отправлено: 23.02.15 18:43. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 108
Зарегистрирован: 19.08.13
Откуда: Россия, Шахты
|
|
Отправлено: 23.02.15 18:53. Заголовок: Это Сафира с Дикого..
Это Сафира с Дикого Поля рост 82 см., вес 76 кг.
|
|
|
|
Отправлено: 23.02.15 18:55. Заголовок: Дядя Коля пишет: Ах..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 109
Зарегистрирован: 19.08.13
Откуда: Россия, Шахты
|
|
Отправлено: 23.02.15 18:58. Заголовок: Это Сайтеш с Дикого ..
Это Сайтеш с Дикого Поля Рост 91 см.,вес 97 кг.
|
|
|
|
Отправлено: 23.02.15 19:40. Заголовок: Боевые достижения ес..
Боевые достижения есть или только килограммы и сантиметры???
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1689
Настроение: пойдет
Зарегистрирован: 07.01.12
Откуда: винница
|
|
Отправлено: 23.02.15 20:41. Заголовок: БАГРАТ пишет: Боев..
БАГРАТ пишет: цитата: | Боевые достижения есть или только килограммы и сантиметры??? |
| Да тоже интересно
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1691
Настроение: пойдет
Зарегистрирован: 07.01.12
Откуда: винница
|
|
Отправлено: 23.02.15 21:04. Заголовок: Надя-Партос Я коне..
Надя-Партос Я конечно извиняюсь зарание смотрю на этот портрет и не могу понять что это за порода ?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 110
Зарегистрирован: 19.08.13
Откуда: Россия, Шахты
|
|
Отправлено: 23.02.15 21:19. Заголовок: Сардар участвовал в ..
Сардар участвовал в трех притравках, выиграл их,больше не притравливался. Так как в нашем регионе пока нет крупных собак, а выезжать в другие регионы, к сожалению нет времени. Работа, работа, и ещё раз работа. Сайтеш очень агрессивен к людям и собакам,тяжело управляться физически с ним. Учитывая все сказанное, решил заняться серьезно разведением, основываясь на линиях Ахилеса и Роттис Альянс Бабая. Собаки получаются класные, с отличными экстерьерными и рабочими качествами. Всем известно, что хороший боец-атлет, гармоничный,крепкий, с хорошей грудью и правильными конечностями, с мощными крепкими челюстями. Я в своей работе стараюсь сделать собак именно такими, а развивают рабочие качества уже новые владельцы моих щенков.Если конечно у них есть на это желание и время. Сейчас в питомнике растёт ещё один молодой тяжелый,крупный кобель рост 87 см., вес 98 кг.Куба Хан с Дикого Поля- внук Ахилеса, сын Сардара.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 111
Зарегистрирован: 19.08.13
Откуда: Россия, Шахты
|
|
Отправлено: 23.02.15 21:42. Заголовок: А это правнучка Ахил..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 125
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 05.02.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.03.15 01:26. Заголовок: корсик Надя-Партос ..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 126
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 05.02.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.03.15 01:37. Заголовок: Дядя Коля Спасибо ..
Дядя Коля Спасибо за фото, достойные дети Ахилеса Сайтеш вообще , сразу видно потомок Ахилеса, правнучка Ахилеса красавица да и остальные тоже Молодцы
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 127
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 05.02.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.03.15 02:07. Заголовок: БАГРАТ Боевые дост..
БАГРАТ цитата: | Боевые достижения есть или только килограммы и сантиметры??? |
| Гризли на сегодняшний день финалист Чемпионата России 2014-2015 года, взрослые, супер тяжелый вес Видео мне удалось найти только это Сайтэш – Гризли (Победа) click here Сириус еще молодой, пусть растет. Выпускники питомника дерутся, но все надо искать, может у кого чего есть, выложат...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1725
Настроение: пойдет
Зарегистрирован: 07.01.12
Откуда: винница
|
|
Отправлено: 01.03.15 09:06. Заголовок: Надя-Партос Вот вы м..
Надя-Партос Вот вы молодцы создали новую породу волкодава! Р В и звучит крассиво ,русский волкодав У же будет три разновидности КВ АВ и РВ
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1729
Настроение: пойдет
Зарегистрирован: 07.01.12
Откуда: винница
|
|
Отправлено: 01.03.15 10:33. Заголовок: Надя-Партос Вот на ш..
Надя-Партос Вот на шёл темку по вашей породе
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1730
Настроение: пойдет
Зарегистрирован: 07.01.12
Откуда: винница
|
|
Отправлено: 01.03.15 10:34. Заголовок: Марина Ефремова Х..
Марина Ефремова Художественный проект "Ушедшие в века": меделянская собака и другие Меделянская собака, меделянин, меделянка - это название легендарных русских собак в последние годы возродилось из небытия. Интерес к меделянской собаке возник после публикаций статей об этой породе в журналах "Ника", "Кот и пес", "Собака и я", и реконструкции их облика, выполненной Мариной Ефремовой picture Марина Ефремова: Последний меделянин - Ipicture Марина Ефремова: Последний меделянин - II В XIII-XIX веках в России, в Царской Охоте, размещавшейся в Московском Кремле, а также на княжеских дворах и в богатых помещичьих усадьбах жили собаки, о которых сегодня большинство людей и не слышали. Например, мордаши, меделянские собаки, лошьи собаки, русская прямогонная гончая, густопсовая борзая, курляндская брудастая гончая, старорусская овчарка и другие древние русские собаки. Часть этих пород исчезла после отмены в России крепостного права, когда большинству владельцев псарен стало не по карману их содержать, часть - после революции 1917 года. Сегодня о них известно очень мало, если художники-анималисты прошлого и писали их крупным планом, то такие картины либо не сохранились до нашего времени, либо находятся в закрытых частных коллекциях (впрочем, в России, в отличие от Англии, портреты собак писали очень мало, в основном, люди просвещенные, а они, как правило, больше интересовались не молоссами, а комнатными собаками). Однако кое-какая информация о меделянах все же сохранилась: черно-белые рисунки и гравюры, воспоминания писателей-охотников, а в некоторых случаях даже довольно подробные описания любителей и ценителей собак, напоминающие сегодняшние стандарты пород. Цикл "Ушедшие в века" - это попытка собрать по крупицам информацию об исчезнувших породах и на ее основе реконструировать их облик. Труд этот в чем-то сродни работе академика Сергея Герасимова, восстанавливавшего черты лица по сохранившимся костям черепа. Насколько точны эти изображения? Кинологи - и профессионалы, и любители - имеют возможность сравнить собранную Мариной Ефремовой информацию с тем, что видят на ее полотнах. Картина с изображением меделянина - первый вариант реконструкции - была написана в 2001 году. Она получила название "Последний меделянин"; впервые зрители увидели ее на самой престижной в России коллективной художественной выставке - Московском международном художественном салоне "ЦДХ-2002", который проходил с 15 по 24 марта 2002 года в Центральном Доме художника. Однако к этому времени она уже перестала удовлетворять автора, и в 2003 году был создан второй вариант реконструкции меделянина, который более полно отвечает имеющимся описаниям и видению художника - портрет меделянской собаки в заснеженном поле. Эта картина демонстрировалась на персональной выставке Марины Ефремовой "Люди и звери" в Московском фонде культуры в 2005 г. Обе картины с меделянской собакой находятся в коллекции художника. А окончательная информация о меделянской собаке, включившая в себя самые последние найденные сведения, была опубликована в журнале "Собака и я". Эта статья, помещенная ниже, - одна из глав будущей книги, посвященной национальным русским породам собак. "Ушедшие в века" О меделянской собаке - гордости российского собаководства - сегодня мало кто помнит. Собака, сбивавшая с ног быка и в одиночку справлявшаяся с медведем, кажется нашим современникам таким же сказочным созданием, как Змей Горыныч. А когда-то этих уникальных российских мастифов держали в своих псарнях цари и князья, их дарили европейским королям и азиатским властителям. picture Александр Куприн с меделянской собакой Упоминание о меделянских собаках, меделянах, меделянках можно найти в произведениях Достоевского, Куприна, Алексея Толстого и других русских писателей. Им посвящены и статьи в старых справочных изданиях. Например, в "Новом энциклопедическом словаре" Брокгауза и Эфрона, изданном в конце XIX века, отмечалось, что у меделянок огромная голова и могучие челюсти, из которых "нижняя выдается вперед, что дает собаке дышать, не разжимая зубов, когда она вопьется в затравленное ею животное". А в "Русском энциклопедическом словаре" Н. Березина утверждалось, что "меделянки похожи на бульдогов". Конечно, имелись в виду бульдоги того времени, а не современные. Есть информация о меделянах и в "Толковом словаре живого великорусского языка" В. Даля: "МЕДЕЛЯНСКАЯ СОБАКА, меделянка, ж., одна из самых крупных пород: большеголовая, тупорылая, гладкошерстая; статями напоминает бульдога". Но то, что на границе XIX-XX веков казалось привычным и естественным, на границе XX-XXI веков стало малоизвестными страницами российской кинологии. Для авторов этой статьи путь к меделянину начался со сборника "Московская старина. Воспоминания москвичей прошлого столетия", изданного в Москве в 1989 году. В нем были напечатаны мемуары П. И. Богатырева, взятые из иллюстрированного приложения к газете "Московский листок" (1906-1907 г.г.). У отца Богатырева была "звериная травля", находившаяся недалеко от Рогожской заставы, где он держал меделян. Вот как описывал этих удивительных созданий автор: "Меделянские собаки были громадны; от ушей до хвоста семь четвертей в длину, аршин и полтора вершка росту и до семи пудов весу (125 см, 78 см, 112 кг - авт.). Были собаки, но это, конечно, исключение, которые в одиночку валили медведя". Одна из историй, рассказанных Богатыревым, поражала воображение. Разъяренный бык вырвался из загона и направился на Владимирский тракт, где в это время шел "казеный" обоз, сопровождавшийся солдатами. "У нас находился "на покое" старый пес Лебедь - славный в свое время ходок в одиночку на медведя. Отец велел пустить его. Лебедь, тяжело ступая, догнал быка и ударил его грудью в зад. У него была привычка прежде ударить зверя грудью, сшибить его, так сказать, "с позиции", а потом уже "взять". Так он поступил и теперь. Бык от удара ткнулся головой в снег - упал на колени и не мог подняться, так как Лебедь сидел у него на затылке". Подошедшие люди накинули быку на рога веревки и привязали к телеге. Этот рассказ мы напечатали в журнале для собаководов "Ника", который издавали в начале девяностых годов, с небольшими своими комментариями, и обратились к читателям с просьбой, если у кого-то есть информация, поделиться ею с редакцией. Вскоре пришел отклик - статья офицера из Ленинграда Сергея Бобыря, увлекавшегося историей собаководства. В ней содержались интересные ссылки на упоминания в литературе о меделянах. Но особенно интересным было найденное С. Бобырем подробное, напоминающее современные стандарты, описание породы, составленное в 1914 году видным кинологом того времени В. Приклонским: "Голова: огромная, с сильно развитым черепом при широком лбе и слонообразном затылке; перелом лба заметен, но не так сильно выражен, как бывает у сенбернара; морщины на лбу и на щеках, в особенности при опускании головы. Морда: широкая, короткая, тупая и глубокая, с сильно отвислыми губами (брылями). Правильный прикус у собак - клещеобразный ("на передних резцах зуб должен попадать на зуб"). Нос: очень широкий с хорошо развитыми ноздрями. Глаза: темные, у светлоокрашенных собак светло-желтые, "на кровях", с нависшими бровями; выражение злобное и страшное. Уши: средней величины, плотно прилегающие к голове и не слишком высоко поставленные. Порочными считались уши "на хрящах" и закладывающиеся назад, ибо это свидетельствовало о примеси дога. Шея: довольно короткая, очень мускулистая и очень объемистая, с сильным затылком и очень сильно развитым висячим подгрудком. Плечи: округленные, очень широкие и мускулистые; очень сильные экземпляры бывают с косыми как у бульдога плечами. Грудь: широкая и глубокая. Спина: крепкая, с чрезвычайно сильным крестцом и широкой холкой. Ноги: передние и задние широко поставлены, причем передние большей частью лучковатые; задние с сильными рычагами без прибылого ("волчьего") пальца; лапы большие и сильные. Хвост: очень сильный и длинный, низко посаженный, при возбужденном состоянии собаки высоко не поднимается, а в спокойном состоянии всегда опущенный. Кость и все сложение собаки необыкновенно массивные. Шерсть: короткая, густая, плотная, грубая, зимою с плотным подшерстком; шерсть на шее и хвосте несколько длиннее. Масть: всех окрасов, не исключая черного и пестрого (чубарого), но предпочтительно окрас серый с подпалинами (волчий), бланжевый (гороховый) с темной мордой, более темноокрашенной спиной и сероокрашенным хвостом; темно- и светло-рыжая, темно-бурая с подпалинами и пр. При этом везде допустимы белые отметины. Рост: что касается величины меделянов, то чем они крупнее и длиннее, тем ценнее. Причем под величиною не нужно подразумевать то, чтобы меделян был на высоких ногах, которые прибавляет собаке рост, но делают ее голенастою. Напротив, меделян должен быть приземист, коренаст, и пропорционально туловищу скорее на низких ногах. Ввиду этого к меделяну в отношении к его конституции вернее применить выражения "крупнее", "массивнее", но не выше ростом. Поэтому меделян, если он и очень велик, то все же в сравнении со своим туловищем и глубиною его он должен быть скорее на низких ногах". По воспоминаниям современников, использовались меделяны в первую очередь для травильной охоты, чему способствовали внушительные размеры, необычайная сила и отвага этих собак. При этом меделяне не были злобными, их считали умными и очень привязчивыми к своему хозяину. Магистр ветеринарных наук Л. Буссе в книге "Собака в главных и побочных ее породах" отмечал, что меделянские собаки обладают такой же односторонностью, как и все вообще большие собаки: они любят покой и позволяют играть с собою маленьким собачкам, - до тех пор, пока те не выведут их из терпения. Откуда появилась на Руси эта порода? На этот счет существовало несколько версий. В "Новом энциклопедическом словаре" Брокгауза и Эфрона утверждалось, что меделянские собаки произошли от древних ассирийских и египетских собак, которые еще в древние века проникли сначала в Грецию, потом на Аппенинский полуостров, а потом распространились по всей Европе. Л. Буссе утверждал, что меделяне являлись исконно британской породой, которая попала в Европу во II веке, когда Британия была завоевана Римской империей, - римляне, "нашедши там эту породу, старались разводить ее". По обеим этим версиям название "меделянские", а иначе "медиоланские", произошло от старинного названия города Милан - Медиолан. В. Приклонский же возражал против утверждения об итальянском происхождении меделян, "так как в этом случае в Италии они имелись бы, или, по крайней мере, оставили после себя какие либо расовые следы, или хотя бы воспоминания. Этого нет, и вообще за границей о ней представления не имеют, считая ее русской". Интересную информацию о меделянах нам удалось найти у Л. П. Сабанеева. Он считал, что меделянка - это "русский вариэтет молоссов". picture Рисунок меделянской собаки Судя по собранной нами информации, меделяне были выведены в домонгольской Руси. Возможно, одним из их прародителей стали молоссы, привезенные из Италии. Они могли скреститься с лошьими собаками, коренными русскими волкоподобными псами, имевшими острые уши, сухие морды и густую шерсть - типа современных лаек. Их изображения есть на фресках на лестницах Софийского собора в Киеве, сооруженного Ярославом Мудрым. Скорее всего, меделян не выводили специально. Собаки, жившие на псарнях, иногда имели возможность скрещиваться между собой. Понятно, что крупные собаки могли скрещиваться только с крупными. Короткошерстные молоссы в сочетании с густошерстными аборигенными собаками и могли дать потомство, которое легло в основу нескольких легендарных русских пород. Более легкие, остромордые потомки дали начало старинным русским гончим и тому подобным породам, использовавшимся для гона зверя. А более тяжелых псов с короткой широкой мордой и бульдожьим складом костяка использовали для травли. При этом выживали и давали потомство только самые могучие собаки, - они и трансформировались в породу, названную меделянской. Возможно, однако, что формирование новой породы происходило не за счет скрещиваний молоссов, а за счет модификационной изменчивости породы - изменений, вызванных влиянием внешней среды, которые закреплялись в потомстве. Ведь в нашем суровом климате короткошерстным собакам выжить было трудно. Н. Ильин в своей книге "Генетика и разведение собак" писал: "Известны изменения шерстного покрова, наблюдающиеся у собак при перевозе их из одного климата в другой. К сожалению, приходится отметить, что далеко не все из сообщаемых сведений обладают достаточной доказательностью ввиду давности и неточности сделанных наблюдений; поэтому следует с большой осторожностью относиться к этим данным. Немецкий ученый Келлер сообщает, что длинношерстные (тибетские) гималайские доги теряют свою длинную шерсть и становятся короткошерстными при перевозе из холодной области Гималаев в теплый климат Индии. То же самое якобы наблюдается при перевозе тибетских догов в Кашмир. Наоборот собаки, привезенные в более суровый климат, например в Памир, покрываются густой пушистой шерстью". В пользу этой гипотезы свидетельствует еще и то, что форма черепа, костяк и т.п. признаки выдают в нем типичного молосса, в то время, как примесь лайкоподобной собаки сделала бы его более легким, с менее тяжелой головой, с несколько иным типом костяка. Так или иначе, но уже к XVI веку меделяне стали одной из самых уважаемых российских пород собак. Они содержались в царских зверинцах, на псарнях князей и бояр. Один из царских зверинцев, помещавшийся около Кремля, на Красной площади, существовал при царях Иване Грозном, Федоре Ивановиче и Борисе Годунове. Вот как описывали его полномочные послы от польского короля к русскому царю в 1671 году (цитируется по реферату А. В. Шаргина "История Зоопарка"): "Месяца февраля в 14-й день по милости царского Величества были сами на потешном дворе, нарочно к тому пристроенным на порядочном месте, у которого псарня на особом, гораздо забором укрепленном дворе, разные на разных зверей построенные затворы, всякому зверю два затвора, дабы тем безопаснее, в одном затворив, в другом дозиратель вычистил и зверь мог где переходить... После медведя обыклого из лара псари Царского величества выгнать хотели... по два пса меделянских, которых было множество, и борзых на него пущали, которые с ним колико часов на переменах ломалися". Царские охоты пополнялись за счет приобретения, а иногда даже и изъятия лучших собак у населения. В 1619 году царь Михаил Феодорович отправляет в Галич, Чухлому, Солигалич, Судай, Кологрив и на Унжу двух охотников и трех конных псарей "с наказом брать в тех местах у всяких людей собак борзых, гончих, меделянских и медведей". Стоили меделяны довольно дорого. В 1833 году для царской охоты были куплены две меделянские собаки по 100 рублей и четыре по 320 рублей - деньги по тем временам немалые. picture Буро-подпалый меделянин О характере собак этой породы можно судить по тому, как их использовали. В. Приклонский отмечает, что меделян "на цепи страшно злобен и, будучи притравленным, злобен на всякого зверя и всякое животное". В рассказе Александра Куприна "Мысли Сапсана о людях, животных, предметах и событиях", написанном под впечатлением от общения с собственным, не цепным, а содержавшимся в доме, псом, взятым, кстати, из псарни великого князя Михаила, меделянин - благородный, спокойный, очень умный пес. Рассказ, опубликованный в журнале "Наши собаки" в 1914 году, об охотничьем повиге меделянина Полкана и корытничего императорской псовой охоты Николая Баранова, свидетельствует об удивительной отваге этих псов - они без каких либо колебаний вступали в схватку с медведем даже один на один. В общем, характер меделян можно определить как свирепый, отважный и в то же время спокойный, уравновешенный. Великолепные физические и психические качества этой породы были настолько привлекательными, что меделян использовали для выведения других российских охотничьих пород. Сабанеев в книге "Собаки охотничьи, комнатные и сторожевые. Книга I. Легавые" писал: "В это время (20-е годы XIX века - авт.) начинают появляться русские породы, отведенные от скрещивания немецких и французских браков между собою, с меделянскими и гончими. Таковы пушкинские, орловские, позднее маркловские и курляндские легавые". А в последних главах этого труда, которые были опубликованы Сабанеевым в журнале "Природа и охота" в 1899 году, он сообщал, что подмесь крови меделян, "несомненно была в старинных русских гончих: ее нисколько не отрицают большинство старых псовых охотников". Во второй половине XIX века меделяне стали постепенно исчезать. Одной из причин послужило то, что с отменой крепостного права содержание больших псарен многим помещикам стало не по карману. Но главным ударом по породе стало запрещение в России во второй половине XIX века звериной травли - основной области применения породы. Это произошло, по воспоминаниям П. И. Богатырева, в 1866 или в 1868 году. Меделян стали использовать в основном как сторожевых - "цепных" - псов. Из-за отсутствия "естественного отбора" порода стала вырождаться. Произошло то же, что бывает обычно с любой рабочей собакой, если она не находит области применения - этот процесс хорошо знаком всем, кто наблюдал так называемых "диванных" собак служебных или охотничьих пород. Этот процесс можно было затормозить грамотной селекцией, но любители меделян спохватились слишком поздно - выдающиеся представители породы уже исчезли. Да и представления наших собаководов о селекции были не вполне правильными. В начале XX века были сделаны попытки сохранить породу, метизируя меделян с мастифами и короткошерстными сенбернарами - фактически, это оказалось трагической ошибкой, окончательно погубившей породу. Возможно, что ее можно было бы хотя бы частично исправить и спасти уникальные крови, но началась вторая мировая война, затем революция - и меделяне окончательно исчезли, как, впрочем, многие другие интереснейшие российские породы собак. Если название меделян встречается в произведениях российских писателей XIX-XX веков, то их изображений практически не осталось. Нам известны только рисунок меделянина, опубликованный в журнале "Природа и охота" за 1889 год, №9, - он вошел в репринтное издание книги Л. П. Сабанеева "Собаки охотничьи. Борзые и гончие", - и фотография Александра Куприна с меделянской собакой, опубликованная в 9 томе его собрания сочинений - на ней видна только голова пса. Обе эти иллюстрации приведены выше. picture Меделянин волчьей масти Работая с материалами, касающимися этой загадочной породы, один из авторов этой статьи, художник-анималист Марина Ефремова, вдруг представила себе облик этой собаки. Сначала в общих чертах, а потом, делая эскизы, и во всех подробностях. После многочисленных эскизов и набросков она взялась за кисть и попыталась изобразить меделянина, этого древнего российского мастифа, на холсте. Таким, каким он отвечал имевшимся описаниям внешности и характера этой собаки, в том числе подробному описанию В. Приклонского. Картина с изображением меделянина - первый вариант реконструкции - была написана в 2001 году. Она получила название "Последний меделянин"; впервые зрители увидели ее на Московском международном художественном салоне "ЦДХ-2002". Однако к этому времени она уже перестала удовлетворять автора, и в 2003 году был создан второй вариант реконструкции меделянина, который более полно отвечает имеющимся описаниям и видению художника. Сейчас авторы собирают материалы, которые могли бы позволить реконструировать облик других исчезнувших русских пород собак: лошьих, мордашей, маркловок, туманов и других. Мы будем благодарны всем, кто может сообщить какую-либо информацию о них, а также, разумеется, о меделянах. Быть может, у кого-то сохранились старые книги, записи, рисунки?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 144
Зарегистрирован: 02.01.15
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 01.03.15 19:55. Заголовок: Дядя Коля Куба-Хан,А..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 133
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 05.02.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.03.15 21:21. Заголовок: Tobet Спасибо..
Tobet Спасибо
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 134
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 05.02.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.03.15 21:28. Заголовок: корсик Я правда не..
корсик Я правда не ожидала что Вы так серьезно к этому отнесетесь Вообще-то во внешнем виде Сириуса нет ничего удивительного, достаточно внимательно изучить его происхождение, отследить тип если хотите Но если без шуток, при получении Сириуса стояла задача получить и закрепить гигантский размер, не утратив при этом рабочие качества. Относительно размера эта задача выполнена. Причем выполнена без прилития крови собак других пород (доги, бульдоги, мастифы и др.) Ни кто не говорит, что Сириус идеал, но для разведения на сегодняшний день это уникальная собака. В каком направлении дальше двигаться, что-то закреплять, от чего-то наоборот уходить, это вопросы дальнейшего использования Сириуса как производителя Насколько удалось сохранить рабочие качества время покажет а пока пусть малыш-Сириус растет
|
|
|
|
Отправлено: 02.03.15 14:58. Заголовок: ЗДРАВСТВУЙТЕ Я НА..
ЗДРАВСТВУЙТЕ Я НА ОЧЕРЕДИ НА СУЧЕНКУ ОТ СИРИУСА СПАСИБО
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 155
Зарегистрирован: 02.01.15
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 06.03.15 19:49. Заголовок: Смотрел видео бой Ах..
|
|
|
|
| Мэтр
|
Сообщение: 547
Зарегистрирован: 26.01.15
|
|
Отправлено: 06.03.15 21:54. Заголовок: СИРИУС :sm36: ..
СИРИУС
|
|
|
|
Отправлено: 09.03.15 17:21. Заголовок: Влад с другом СИРИУС..
Влад с другом СИРИУСОМ
|
|
|
|
Отправлено: 09.03.15 17:24. Заголовок: http://s019.radikal...
|
|
|
|
| Мэтр
|
Сообщение: 622
Зарегистрирован: 26.01.15
|
|
Отправлено: 09.03.15 18:17. Заголовок: а вторая фото это кт..
а вторая фото это кто
|
|
|
|
Отправлено: 09.03.15 20:36. Заголовок: Кажется его кличка В..
Кажется его кличка ВОВЧИК.
|
|
|
|
Отправлено: 10.03.15 18:28. Заголовок: СИРИУС и Станислав Н..
СИРИУС и Станислав Николаевич. НОЧКА
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 147
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 05.02.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.03.15 17:10. Заголовок: :sm67: Вовчик, Гек..
Вовчик, Гектор, Пчелка однопометники, дети Гризли и Нюши (Шалун вл. Марков, Тохмет А.С., Езон (Украина)
|
|
|
|
Отправлено: 15.04.15 17:39. Заголовок: ГРИЗЛИ http://s50.ra..
ГРИЗЛИ
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1006
Зарегистрирован: 26.05.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 18.04.15 21:44. Заголовок: ]Аждар серебряный пр..
[url= ]Аждар, серебряный призер Центра России и Черноземья, сын Вагая.[/url]
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 442
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: РОССИЯ, Соль-илецк
|
|
Отправлено: 19.04.15 07:28. Заголовок: Аждар :sm36: :sm36..
Аждар ,а по низу можете расписать.
|
|
|
|
Отправлено: 18.12.15 13:30. Заголовок: ==..
==
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 103
Зарегистрирован: 15.03.10
|
|
Отправлено: 18.12.15 21:40. Заголовок: :sm36: ..
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.01.16 18:37. Заголовок: Надя-Партос пишет: ..
Надя-Партос пишет: [quote]` Здравствуйте, номер тел напишите с/у хотель поговарит
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 178
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 05.02.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.01.16 15:42. Заголовок: Тема Щенки Сириуса ..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 121
Зарегистрирован: 24.11.09
Откуда: харьков
|
|
Отправлено: 23.01.16 11:35. Заголовок: Надя-Партос пишет: ..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 193
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 05.02.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.01.16 04:30. Заголовок: barakuda :sm36: Сп..
barakuda Спасибо
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.16 13:24. Заголовок: колючий пишет: СИРИ..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 342
Зарегистрирован: 16.05.13
Откуда: Российская Федерация, Элиста
|
|
Отправлено: 01.04.16 20:46. Заголовок: Тайга(о.Жан,м.Ак-Эсг..
Тайга(о.Жан,м.Ак-Эсгер Алкмена)
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 467
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 24.07.10
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 02.04.16 08:15. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..
|
|
|
Ответов - 93
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|