Отправлено: 09.11.13 07:38. Заголовок: Знаментиые Азиатские волкодавы прошлых лет Кыргызстана(Киргизии)

Уважаемые форумчане в Кыргызстане были такие знаменитые бойцы как Ст.Маш, Малыш вл.Ибраев, Тибул вл.Чу, Акуш Атомат, Хан(тигровый), Аксар(сын Арата)вл.Ибраев, Каракуш вл.Ибраев, Чейра, Старый Сахар вл.Бахрам, Сахаренок вл.Бахрам, и т.д..... Выставляйте фотографии и информации ваших собак которые относятся этим линиям и не только!

 Отправлено: 09.11.13 12:32. Заголовок: "Аккуш-автомат ..

"Аккуш-автомат " хороший боец, слов нет. Сколько боёв его сам видел, по ногам работал ураган. В то время мало было лапочников. "Даул" ещё у вас в Киргизии был такой пёсик-лапочник ( овчарочного цвета , кажется с Карабалты). В Карабалта были два кобеля "Мэн и Тан" у одного хозяина , высокий такой парень имя его не помню. Мне так понравился " МЭН", я его хотел купить, уговариваю старшего нашего брата Баке поговорить насчёт "МЭНа " Мы с Баке приезжаем в Бишкек ,просим Славика взять с собой "Автомата"(для проверки) и едим в Карабалту. Пускаем "МЭНа" c "Автоматом" ," Автомат" убирает "МЭНа" . Вот так чуть- чуть я не купил "МЭНа", а сумма была приличная за .......

 Отправлено: 09.11.13 12:36. Заголовок: Расскажу ещё одну и..

Расскажу ещё одну историю, раз пошла такая пляска.
Был у меня самый любимый кобель " Шерхан"(тигровый), я с ним приезжал в Карабалту на турнир. Меня то есть "Шерхана" поставили в паре на турнире с "Мойнаком "(тигровым , финалист чемпионата Киргизии) Есболовским , разница в весе между ними была 13 кг. Шерхан встал на весы 49 кг, Мойнак встал на весы 62кг. Ну мы и пустили и результат был Шерхан ушатах ( извините за не скромность, но это было так)Мойнака, успел ещё укусить Есбола во время боя.
Шерхана отец с Киргизии " Караш" , хотя говорят Караша тоже привезли с Туркмении.
Ну я всё, спасибо за внимание.

 Отправлено: 09.11.13 12:55. Заголовок: Мэна после Автомата ..

Мэна после Автомата и Малыш вл.Ибраев выиграл и потом Мэн пропал надо было и его в разведение пустить,а то некоторые собачники используют своих собак и потом бросают. Мэн очень породный хороший был кобель.

 Отправлено: 10.11.13 07:54. Заголовок: Да Мэн очень был кра..

Да Мэн очень был красивый и породный, он мне нравился. У нас в Астане есть крови по Тибулу, Каракушу, Сахару(Сакару),Малышу (Анарбека и Кумара).
Шерхан( тигровый) мой был по Карашу . .К сожалению по кровям матери ничего не знаю. Кто-то говорил что по Сахару . Шерхан был настоящий боец, в своей карьере не одного боя не проиграл. В то время не было таких чемпионатов . Но Чемпионом Астаны два года подряд он был. Дрался в Актобе с волкодавами с Кавказа( три сезона и не проиграл ни разу) , Алма-ата, Карабалта, Семипалатинск, Павлодар, Астана . Когда он потерял свои клыки в боях, я ему один из первых в Казахстане вставил железные клыки. За это его прозвали Железнозубый Шерхан.
В Павлодаре по линии Шерхана есть много его потомков. Хайбар г. Экибастуз (сын Шерхана) был чемпионом Павлодарской области, Кайтмаз рыжий (сын Шерхана) на чемпионате Казахстана стал третьим, так как не поехал (по некоторым причинам) драться за выход в финал. Много потомков Шерхана (внуки , правнуки и т.д.) сейчас бьются на ринге Казахстана.
Растёт у меня и правнук Сахарёнка, 1 год ему. Посмотрим что покажет. Растёт так же сын Черного Арлана, 11 месяцев ( ну очень перспективный).

 Отправлено: 10.11.13 07:58. Заголовок: Чингизид пишет: Ког..

Чингизид пишет:

цитата:

Когда он потерял свои клыки в боях, я ему один из первых в Казахстане вставил железные клыки. За это его прозвали Железнозубый Шерхан.

Уважаю таких людей!

 Отправлено: 10.11.13 08:02. Заголовок: Сегодня в Кыргызстан..

Сегодня в Кыргызстане пройдет Чемпионат по тестовым испытаниям!

 Отправлено: 10.11.13 08:28. Заголовок: Чингизид . Убедит..

Чингизид . Убедительно прошу рассказать о Шерхане. Если потомки,оставили Вы себе кого то от этого кобеля.?
Интерес большой у меня по этим линиям. Караша в Таджикистане из отары украли турки ( его в свое время хотел купить Виктор Айзенберг , но не успел) . Вывезли под Алма Ату. У Вас в Киргизии в Бишкеке жил Алексей Косицин, так вот они с Фроловым тайно привозили на вязку суку Яну к Карашу. От этой Вязки Алексей оставил себе суку Чару. За вязку турки взяли щенка кобеля. Алексей вязал Чару с Хайбаром и от этой вязки оставил себе Внучара кобеля . У Алексея была еще сука Дана , повязав ее Внучаром получил Хана Джамбула.Косицин уехал из Бишкека и вывез своих собак в Томскую область. И года два уже как переехал в Белгородскую область,где и сейчас проживает.

 Отправлено: 10.11.13 14:04. Заголовок: http://s009.radikal...

 Отправлено: 11.11.13 06:05. Заголовок: Чингизид пишет: Ра..

Чингизид пишет:

цитата:

Растёт у меня и правнук Сахарёнка, 1 год ему. Посмотрим что покажет. Растёт так же сын Черного Арлана, 11 месяцев ( ну очень перспективный).

Фотографии загрузите посмотрим

 Отправлено: 11.11.13 09:14. Заголовок: нужны контакты хозяи..

нужны контакты хозяина Черного Арлана, а также щенки из под Арлана у кого есть?

 Отправлено: 12.11.13 06:54. Заголовок: В данный момент нахо..

В данный момент нахожусь в Таджикистане. Приеду отвечу на все вопросы.

 Отправлено: 12.11.13 07:05. Заголовок: Как экспедиция прохо..

Как экспедиция проходит Чингизид?

 Отправлено: 12.11.13 09:31. Заголовок: Братья киргизы почем..

Братья киргизы почему вы не открываете тему чемпионата Киргизии по ТИ? Я думаю многим было бы интересно.

 Отправлено: 12.11.13 09:38. Заголовок: Я открою просто не у..

Я открою просто не успеваю.

 Отправлено: 16.11.13 01:02. Заголовок: Хан

Расскажите кто знает про Хана тигровый из г.Кара-Балта,его линии.
У моих друзей в Дагестане есть дети,внуки Хана,очень жесткие техничные бойцы. Недавно приобрел себе его внука щенка,крупный,костистый и характер уже как взрослый. Хотелось бы узнать о нем больше. Видел даже его бой зимой не помню какого года,в Бишкеке,он тогда выиграл Аккуша автомата,очень долгий красивый бой был

 Отправлено: 16.11.13 07:36. Заголовок: Хан07 пишет: Расск..

Хан07 пишет:

цитата:

Расскажите кто знает про Хана тигровый из г.Кара-Балта,его линии. У моих друзей в Дагестане есть дети,внуки Хана,очень жесткие техничные бойцы. Недавно приобрел себе его внука щенка,крупный,костистый и характер уже как взрослый. Хотелось бы узнать о нем больше. Видел даже его бой зимой не помню какого года,в Бишкеке,он тогда выиграл Аккуша автомата,очень долгий красивый бой был

Да Хан из Кара Балты очень хороший боец вес примерно 40 с лишним был и детей хороших давал я потом ссылку дам где он встречался с Бозом(абориген Кыргызстана) а насчет родословного разные версии

 Отправлено: 16.11.13 08:52. Заголовок: Байкадам, снова отк..

Байкадам,

снова открывает полезную тему, горюя за свою страну и собак!!!
Ни кто не сомневается о том что, Кыргызстан один из стран Азий, где очень много известных нам людей, и очень много выходили с этой страны волкодавов, которые светится на рингах СНГ и за рубежом!!!
Меня интересует, происхождение и фото, видео материалы Маша? (МАШ)! Если это возможно?
С уважением, Алдаберген

 Отправлено: 16.11.13 09:04. Заголовок: Алдаберген пишет: ..

Алдаберген пишет:

цитата:

Байкадам, снова открывает полезную тему, горюя за свою страну и собак!!! Ни кто не сомневается о том что, Кыргызстан один из стран Азий, где очень много известных нам людей, и очень много выходили с этой страны волкодавов, которые светится на рингах СНГ и за рубежом!!! Меня интересует, происхождение и фото, видео материалы Маша? (МАШ)! Если это возможно? С уважением, Алдаберген

Спасибо Алдаберген ага Маша старого привез Володя(пушкин) из Туркмении я сам его не видел только по фото видел наверное вы тоже видели Люди говорят что он очень был породный но он из Туркмении уже сломанный пришел по словам наших собачников на СОБАК ЛЕТЕЛ ТОЛЬКО КОГДА ЕГО БРАЛИ За УХО ИЛИ Другое место он давал голос или орал но в детях он себя хорошо показал.

 Отправлено: 16.11.13 09:08. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/O..

Это у нас Хан Кара Балтинский на фото 10 лет. Чемпион Кыргызстана в легком весе и себя показывает и дает в своих детях

 Отправлено: 16.11.13 10:18. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/O..

Актар очень хороший боец Инбредный Сын Хана(Кара Балтинского)

 Отправлено: 16.11.13 16:03. Заголовок: Салем,Байкадам! Что ..

Салем,Байкадам! Что можешь рассказать про "Кара-геза" в легком весе и старого "Сакара"? В первую очередь интересует происхождение собак ....

 Отправлено: 16.11.13 19:04. Заголовок: Хан

Байкадам,спасибо за инфо и фото! Может Вы слышали, мне рассказывали что все поражения Хана которые были, это по вине владельцев которые по неопытности пускали в Карабалте очень часто,порой в день по 3-4 раза, зачастую в плохой форме,или даже больным...вследствии чего он бывало проигрывал даже более слабым соперникам. И теперь сами хозяева сожалеют об этом и относятся намного бережней к собакам! Вот так рассказали мне одни собачники из Киргизии...

 Отправлено: 16.11.13 21:38. Заголовок: Дирижер пишет: Са..

Дирижер пишет:

цитата:

Салем,Байкадам! Что можешь рассказать про "Кара-геза" в легком весе и старого "Сакара"? В первую очередь интересует происхождение собак ....

Алейкум салам Бауржан байке вот он Сахар привезенный из Туркмении рядом его хозяин Бахрам

 Отправлено: 16.11.13 21:40. Заголовок: Сахар,....SUPER!!! В..

Сахар,....SUPER!!! :sm36:
Вот это СОБАКА!!!! :sm19:

 Отправлено: 16.11.13 21:47. Заголовок: Про Кара Кеза могу р..

Про Кара Кеза могу рассказать что он был маленький Черно белого окраса его второй хозяин Славик был, а откуда и когда его привезли могу ошибиться лучше пусть другие знатоки напишут кто знает его произхождение

 Отправлено: 16.11.13 22:05. Заголовок: Байкадам пишет: вот..

Байкадам пишет:

цитата:

вот он Сахар

Байкадам , у меня сидит по линии Сахара тяж. вес Агат, участвует в чемпионате. Когда я Агатом покрыл одну суку, щенки все вышли копия Сахара. Теперь я знаю откуда тигровый окрас

 Отправлено: 16.11.13 22:12. Заголовок: Жайык пишет: Когда..

Жайык пишет:

цитата:

Когда я Агатом покрыл одну суку, щенки все вышли копия Сахара. Теперь я знаю откуда тигровый окрас

У Агата какой окрас Жайык?

 Отправлено: 16.11.13 22:16. Заголовок: Байкадам пишет: У А..

Байкадам пишет:

цитата:

У Агата какой окрас Жайык?

Вот он Агат

 Отправлено: 16.11.13 23:11. Заголовок: Дирижер пишет: Ста..

Дирижер пишет:
[quote]` Старый Сакар,Мойнак (в последствии был продан в Алма-Ату) обеих привез с Хорезма Икрам,происхождение обeих неизвестное! С Уважением Samich!!!

 Отправлено: 16.11.13 23:11. Заголовок: Байкадам пишет: Ка..

Байкадам пишет:
[quote]` Кара-Коз вл.Славик был привезен с Хорезма!

 Отправлено: 17.11.13 08:34. Заголовок: Байкадам,Samich , де..

Байкадам,Samich , день добрый! Спасибо за информацию,но меня интересовали родители "Сакара"и "Кара-геза".Слава такой информацией не располагает и поэтому обратился к Вам. Замечу,что не малая часть САО на рингах Казахстана имеют Киргизские корни,а именно: Сакар,Караш,Мойнак,Кара-гез, Ерхан,Чайнар Малыш и.т.д. Но не могу и не отметить Тибула,линия которого была больше всего завезена на территорию Казахстана,а результат оказался ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ!!! Только по истечению длительного времени мы узнали из достоверных источников Киргизии что в Тибуле течет кровь Дога.

 Отправлено: 17.11.13 13:56. Заголовок: Дирижер пишет: Нас..

Дирижер пишет:
[quote]` Насчет Тибула у нас тоже много чего говорят,незнаю! А так ЮГ_ХАН врoде по Гаплану(Айзенбергскому) был. С Уважением Samich!!!

 Отправлено: 17.11.13 18:58. Заголовок: Это...

Это правда что в Тибуле есть кровь дога? Это достоверная информация?

 Отправлено: 17.11.13 21:56. Заголовок: Что бы людям было по..

Что бы людям было понятно Мойнаков много было был еще такой Мойнок вывезенный из Туркмении, а старый Мойнак был Абориген из Южной части Кыргызстана. А насчет Тибула разные версии

 Отправлено: 17.11.13 22:29. Заголовок: Мойнак которого прив..

Мойнак которого привезли с Туркмении помоему Тигрового окраса был с белым воратником

 Отправлено: 18.11.13 05:32. Заголовок: Это правда..

[quote]`Это правда что в Тибуле есть кровь дога? Это достоверная информация?....................................... Более чем достоверная.Эта информация получена на прямую из источников,которые относятся к числу уважаемых по сей день аксакалов в разведении и проведении Т.И САО Кыргызстана . В Средней Азии изложенная информация известна Всем заводчикам и поэтому при упоминании "Тибула" при разведении ринговых САО эта тема не имеет продолжения.

 Отправлено: 18.11.13 07:27. Заголовок: http://www.youtube.c..

Дирижер - разговор про этого Тибула ?

 Отправлено: 18.11.13 07:40. Заголовок: Да,Мегабори!..

Да,Мегабори!

 Отправлено: 18.11.13 08:16. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 18.11.13 09:49. Заголовок: Тибул

Кровь дога в Тибуле это по Юг-Хану? Или по матери?

 Отправлено: 18.11.13 10:34. Заголовок: Дирижер пишет: Бо..

Дирижер пишет:

цитата:

Более чем достоверная.Эта информация получена на прямую из источников,которые относятся к числу уважаемых по сей день аксакалов в разведении и проведении Т.И САО Кыргызстана . В Средней Азии изложенная информация известна Всем заводчикам и поэтому при упоминании "Тибула" при разведении ринговых САО эта тема не имеет продолжения.

Я могу сказать что вы знаете что везде много людей которые пускают слухи и хают Чужих собак и пускают слухи, а у нас в Кыргызстане вот такое дело развито что хают и дают не правильную информацию. На мой взгляд в свое время Тибул не плохо себя показал на т.и. Хоть отец у Тибула не очень породный но мать Тибула Олли хорошая АзиатистаяТорткозка была. Почему некоторые думают что в нем дог сидит потому что он гладкий был, а ведь Азиаты разнотипные собаки. Я не защищаю Тибула он мне не интересен и его линия мне не интересна но как боец он показал себя хорошо.с уважением Байкадам

 Отправлено: 18.11.13 10:51. Заголовок: Бабуржан байке вопро..

Бабуржан байке вопросы будут пишите ребята из Кыргызстана вам ответят на ваши вопросы

 Отправлено: 18.11.13 16:01. Заголовок: В ближайшие дни наве..

В ближайшие дни наверное встретимся и тогда поговорим.22 ноября по моему приглашению в Караганду для участия в командном турнире приедет команда из Бишкека, думаю и ты будешь в том числе? Если что , можешь расценивать это как приглашение на ФИНАЛ АЗИИ!!!

 Отправлено: 18.11.13 23:30. Заголовок: Байкадам пишет: Я м..

Байкадам пишет:

цитата:

Я могу сказать что вы знаете что везде много людей которые пускают слухи и хают Чужих собак и пускают слухи,

Это всегда было и везде,как только собака себя хорошо показала ,то всё ...значит он помесной, а Тибул даже по экстерьеру был очень породным , посещал не мало выставок и имел высшие титулы.
Байкадам пишет:

цитата:

в свое время Тибул не плохо себя показал на т.и.

Совершенно верно! И очень даже не плохо,он был Чемпионом Киргизии 2000-2002 года!
Его родословная- Тибул-о.Юг хан(Церон вл.Селиванова(Гаплан вл.Айзенберг,Ханка вл.Селиванова),Альфа вл.Подкуленко(Бир вл.Зверщикова,Бурана вл.Мирасова)),м.Олли(Ричард.вл.Малашевич (Брик МВД Киргизии,Гиза вл.Петренко),Ирро вл.Чу.(Буйнак вл.Чалабов,Азиль вл.Янатханов)) .
Дирижер пишет:

цитата:

поэтому при упоминании "Тибула" при разведении ринговых САО эта тема не имеет продолжения.

Очень жаль........ ,что вы так думаете,он сыновей да мало дал Чемпионов (очень даже),но зато сколько его внуков стали знаменитыми Чемпионами как и в Казахстане и в Узбекистане и т.д.

 Отправлено: 19.11.13 05:09. Заголовок: Очень жаль........ ,..

цитата:

Очень жаль........ ,что вы так думаете,он сыновей да мало дал Чемпионов (очень даже),но зато сколько его внуков стали знаменитыми Чемпионами как и в Казахстане и в Узбекистане и т.д.

Перечислите пожалуйста чемпионов из числа сыновей и внуков "Тибула" В Узбекистане и Казахстане? У нас ни когда не было,а в Ташкент позвоню и уточню. То,что в "Тибуле"- полу дог -это утверждение самих киргизов,которые стоят у истоков разведения САО и Т.И , а их мнение для нас авторитетно.

 Отправлено: 19.11.13 07:58. Заголовок: Дирижер пишет: Пере..

Дирижер пишет:

цитата:

Перечислите пожалуйста чемпионов из числа сыновей и внуков "Тибула" В Узбекистане

В Узбекистане ,пожалуйста -Трой Чемпион Сырдарьи и Сырдарьинской области в среднем весе ,Цезарь Чем.Сырдарьи и Сырдарьинской области в тяж.весе,Тибул Чемпион Андижана и Андижанской области в среднем весе -это внуки ,а также знаменитый Таймас Чемпион Казахстана ,он тоже прямой внук Тибула по матери.Про своего могу сказать ,что когда я его выставляла у нас не было не весов ,ни категорий ...,поэтому он дрался как с соперниками как в среднем весе так и в тяжелом,офицально у него 21 бой из них 1 проигрыш ,2 ничьи и 19 побед и его (конечно после пожара как всегда )тоже официально признали Чемпионом в среднем весе 2008 года,а он последний прямой потомок -сын ТИБУЛА.
Забыла ,в Астане -Чабан серебренный призер среди молодежи ,тоже внук Тибула. Тоже не плохо,согласитесь.

 Отправлено: 19.11.13 08:11. Заголовок: Дирижер пишет: То,ч..

Дирижер пишет:

цитата:

То,что в "Тибуле"- полу дог -это утверждение самих киргизов,которые стоят у истоков разведения САО и Т.И

Да всё это ерунда,и я знаю кто в Киргизии занимается такими утверждениями,я с Киргизскими бойчатниками с 1995 года знакома и общаемся до сих пор ,также сколько раз была у них на Чемпионатах ,просто это всё сплетни уважаемый и Тибула я знала когда он еще был подростком ,даже визуально посмотреть на него ну где вы в нем видете примеси дога?Если собака поместная ,то это сразу видно в ней ,или по крайней мере в детях или во внуках это вылезит по любому! Не мне вас учить уважаемый ,вы сами же знаете ,как бойчатники и не только могут- из добрых побуждений ,что только не придумать,чтобы опорочить хорошую собаку!

 Отправлено: 19.11.13 08:32. Заголовок: Я могу сказать что к..

Я могу сказать что кто любит и держит Тибуловскую линию в Кыргызстане и я знаю таких людей они стали фанатами и они уже в ТРАНС заходят они гонятся за Тибулом за счет близкого инбридинга и у них конечно разнобой получается и щенки инвалидами рождаются 70 процентов среди них основном глухие я часто замечал и конечно же уже мало дерущихся на т.и.

 Отправлено: 19.11.13 08:55. Заголовок: Я уже знаю кто Вы и ..

Я уже знаю кто Вы и спорить с женщиной себе не позволю!!! Желаю удачного разведения линии "Тибула" !

 Отправлено: 19.11.13 09:36. Заголовок: В Узбекистане ,пожал..

В Узбекистане ,пожалуйста -Трой Чемпион Сырдарьи и Сырдарьинской области в среднем весе ,Цезарь Чем.Сырдарьи и Сырдарьинской области в тяж.весе,Тибул Чемпион Андижана и Андижанской области в среднем весе -это внуки

разве в этих областях проводятся чемпионаты? насколько я знаю, именно в этих регионах очень маленькое поголовье азиатов, как бойцов, так и отарников.

 Отправлено: 19.11.13 23:24. Заголовок: Байкадам пишет: и о..

Байкадам пишет:

цитата:

и они уже в ТРАНС заходят

С чего вы взяли,что я захожу в транс........???
Байкадам пишет:

цитата:

они гонятся за Тибулом

Кстати я никогда не гонялась за этой линией,просто в один прекрасный день приехала к Реймеру (а вы должны его знать) и мне очень понравился щенок и всё!
Байкадам пишет:

цитата:

щенки инвалидами рождаются 70 процентов среди них основном глухие я часто замечал

А это уже полная ахинея!!!!!!!!!!
Дирижер пишет:

цитата:

Я уже знаю кто Вы и спорить с женщиной себе не позволю!!!

А почему бы нет???
Sherzod пишет:

цитата:

разве в этих областях проводятся чемпионаты?

Здраствуйте........,в каждой области проводятся турниры!!!
Sherzod пишет:

цитата:

насколько я знаю, именно в этих регионах очень маленькое поголовье азиатов, как бойцов, так и отарников.

Вы сами откуда,если не секрет? Я если честно я в шоке,потому ,что если вы занимаетесь или хотя бы интересуетесь т.и. ,то наверное слышали ,что хотя бы Кара Техаса преобрели в Гулистане,а это Сырдарьинская область и я могу вас заверить ,поголовье там не хуже ,чем в столице,а тем более отарников........... ,в городе место нет для отары!!!

 Отправлено: 19.11.13 23:26. Заголовок: Дирижер пишет: Жела..

Дирижер пишет:

цитата:

Желаю удачного разведения линии "Тибула" !

Спасибо большое !

 Отправлено: 20.11.13 06:20. Заголовок: VD пишет:  цитата:..

VD пишет:

цитата:

цитата: щенки инвалидами рождаются 70 процентов среди них основном глухие я часто замечал А это уже полная ахинея!!!!!!!!!!

Но я пишу кто занимаеться этой Линией в наших краях,а насчет вас не могу сказать? А так мне не по душе пустые интриги!

 Отправлено: 20.11.13 08:04. Заголовок: Байкадам салам, пояс..

Байкадам салам, поясни пожалуйста за старого Кракуша (палевый) которого потом увезли в Казахстан, у меня его сын Тарлан (по низу дочка Кара Техаса), 17.11.13 г., дрался на ЧМ КЗ в Астане в среднем весе, проиграл в 3х раундовом поединке Маугли из г.Ишим. Рахмет!

 Отправлено: 20.11.13 12:56. Заголовок: Салем Марат! Какую д..

Салем Марат! Какую дочь и когда крыл "Каракуш"? Кстати "Каракуш" пришел в РК в мои руки,но узнав достоверно о его прямом родстве с "Тибулом" я поспешил избавится от него.

 Отправлено: 20.11.13 12:57. Заголовок: К.Марат пишет: Бай..

К.Марат пишет:

цитата:

Байкадам салам, поясни пожалуйста за старого Кракуша (палевый) которого потом увезли в Казахстан, у меня его сын Тарлан (по низу дочка Кара Техаса), 17.11.13 г., дрался на ЧМ КЗ в Астане в среднем весе, проиграл в 3х раундовом поединке Маугли из г.Ишим. Рахмет!

Салам алейкум Старый Каракуш по моему его мать была тоже привезена с Туркмении и ее звали Карача, а насчет отца говорят не известный местный кобель говорят если я ошибся кто не будь исправит? Старый Каракуш был у Анарбека и Кумара хозяин Малыша,Малыш вяжет Однапометницу Каракуша и рождается Байтобет(отец Арлана Черного) и через два года они делают дубль вязку и рождается Каракуш 3 кратный Чемпион Кыргызстана(такого же окраса как старый Каракуш) и Малыш тоже чемпион Кыргызстана.

 Отправлено: 20.11.13 13:15. Заголовок: Байкадам,ты здесь чу..

Байкадам,ты здесь чуть ошибаешься. Ты прекрасно знаешь того человека,который всем этим хозяйством в то время у Анарбека занимался и мне он знаком. Там совсем другая история и другие собаки ,думаю ты меня понял

 Отправлено: 20.11.13 14:12. Заголовок: Баке Ассаламалейкум,..

Баке Ассаламалейкум, Тарлан разведения Васи Фокина г.Атбасар, отец Каракуш, мать Карашка, Вы ее должны знать, ранее в журнале "Аска" была статья Ковалева С., так вот там описана родословная Каракуш, согласно которой Каракуш был инбридирован на Малыша которого привозил Анарбек из Ашгабада, Малыш 2 крыл свою дочь, а это дочь помоему Нола из под однопометницы Славиного Бархана. Как то так.
Байкадам согласно той же статьи Карача является однопометницой ст.Каракуша, она же мать того Каракуша который сейчас находится в Кыргызстане сын Малыша (Аждара). За Байтобет ничего не могу сказать, только то-что он сын Малыша.

 Отправлено: 20.11.13 14:24. Заголовок: Теперь понял тебя,Ма..

Теперь понял тебя,Марат! Все,вспомнил Я оказывается описываю не того"Каракуша"

 Отправлено: 20.11.13 14:55. Заголовок: Марат салам алейкум ..

Марат салам алейкум ! Баке правильно пишет , твой Тарлан сын Каракуша с Атбасара( цвет чепрачный), вывезенный с Киргизии. А этот Каракуш к Малышу никакого отношения не имеет.

 Отправлено: 20.11.13 16:54. Заголовок: Байкадам пишет: А т..

Байкадам пишет:

цитата:

А так мне не по душе пустые интриги!

Ну и отлично,так же как и мне!

 Отправлено: 20.11.13 18:22. Заголовок: Дирижер пишет: Ба..

Дирижер пишет:

цитата:

Байкадам,ты здесь чуть ошибаешься. Ты прекрасно знаешь того человека,который всем этим хозяйством в то время у Анарбека занимался и мне он знаком. Там совсем другая история и другие собаки ,думаю ты меня понял

Я понял о ком вы говорите

 Отправлено: 20.11.13 18:25. Заголовок: Чингизид пишет: М..

Чингизид пишет:

цитата:

Марат салам алейкум ! Баке правильно пишет , твой Тарлан сын Каракуша с Атбасара( цвет чепрачный), вывезенный с Киргизии. А этот Каракуш к Малышу никакого отношения не имеет.

У Ибраевых до Малыша(Аждара) был еще кобель по Кличке Малыш наверное он имеет отношение то же не плохо дрался

 Отправлено: 20.11.13 21:42. Заголовок: По тибулу там если к..

По тибулу там если келеш был то только по верху может быть,там еще сами киргизы на юга грешили,а олли дочь ричарда породнейшая сука была.По югу еще ерхан был чемп.Астаны кажется, поправьте если ошибся ,который бурану попал за титул чемп.РК.И асоковский аккуш,поб.выст.тоже по этой линии.Байкадам байтобет Бауржановский из под саковской дочери был,который по джахару.Еще помню вашего каракеза(сын кызыла)душковой был пес.Старый сахар ваш легенда,еще был у вас шах Халмурзы агата дед,сахаренок,кобра.

 Отправлено: 20.11.13 22:23. Заголовок: Братья!!!

Вы слышали собаку по кличке Абрэк из Узбекистана данный момент находится в Атырауском областе хозяин его говорить что он чемпион Узбекистана????

 Отправлено: 21.11.13 07:26. Заголовок: Kulsary пишет: Байк..

Kulsary пишет:

цитата:

Байкадам байтобет Бауржановский из под саковской дочери был

Сак шел по Даврану вл.Петр Кигович(как мне говорили?) он не имеет отнашение Джахару Харитоновскому.Сак очень злой был на людей, а насчет Байтобета я писал его дубль братишек Каракуша и малыша. Вы все наверно видели Каракуш в казахстане встречался с Дюбелем из Шимкента они бились 3 раунда

 Отправлено: 21.11.13 07:29. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/O..

с рыжими пятнами Малыш 2х кратный Чемпион Киргизии сын Малыша дубль братишка Байтобета вл.Бауржан

 Отправлено: 21.11.13 10:47. Заголовок: Kulsary пишет: Байк..

Kulsary пишет:

цитата:

Байкадам байтобет Бауржановский из под саковской дочери был

Я знаю что Саковская дочка была,я расписывал его дубль братишек Каракуша и Малыша

 Отправлено: 21.11.13 10:47. Заголовок: Жака салам, Байкадам..

Жака салам, Байкадам прав, до Малыша(Аждара) у Ибраевых, был Малыш вывезенный с Ашгабада, его инбредным внуком является Каракуш (В. Фокина).

 Отправлено: 21.11.13 12:57. Заголовок: Байкадам пишет: рыж..

Байкадам пишет:
рыжими пятнами Малыш 2х кратный Чемпион Киргизии сын Малыша дубль братишка Байтобета вл.Бауржан

Вот на фото в г. Актобе , на международном турнире, с ним дерется мой кобель, по кличке АЙ.....вывезенный с Туркмений

https://vimeo.com/79960387 Ай - Сыртан 1 раунд
https://vimeo.com/79964394 2 Раунд

 Отправлено: 22.11.13 08:51. Заголовок: Алдаберген пишет: А..

Алдаберген пишет:

цитата:

АЙ.....вывезенный с Туркмений

Хороший кобелек Ай из под него оставили себе что то? И сколько уже Аю или уже?

 Отправлено: 22.11.13 12:30. Заголовок: http://www.youtube.c..

Я помогаю правильно ставить видеоматериал?

ч/бел 2.5 года.Вес 81 кг
потомок Сахара.Хайбара.Али Готура Аладжа.Джахара

 Отправлено: 22.11.13 13:20. Заголовок: Алдаберген спасибо..

Алдаберген спасибо

 Отправлено: 23.11.13 10:33. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/O..

 Отправлено: 23.11.13 10:35. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/O..

Орлан Чемпион Кыргызстана в среднем весе имел очень хорошую терпячку Сын Малыша! дедушка чемпиона Азии Хана из Казахстана

 Отправлено: 23.11.13 10:41. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/O..

Каракуш 3 кратный Чемпион Кыргызстана в абсолютном весе сын Малыша

 Отправлено: 23.11.13 12:29. Заголовок: Каракуш жив еще? У к..

Каракуш жив еще? У кого-нибудь есть видео его боев?

 Отправлено: 23.11.13 12:32. Заголовок: Каракуш жив вяжет су..

Каракуш жив вяжет сук.

 Отправлено: 23.11.13 16:25. Заголовок: Уважаемые - не подск..

Уважаемые - не подскажите у кого можно приобрести щенка кобеля по крови Малыша, Хана? Интересует реальный чемпион.
Пишите muradweb@yandex.ru
Буду рад ответу, спасибо!

 Отправлено: 23.11.13 20:36. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/O..

Чейра(отец Киргизский Абориген,мать алабай заводского разведения) 3 кратный чемпион Кыргызстана в абсолютном весе(продан в Казахстан)

 Отправлено: 24.11.13 21:26. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток всем.Байкадам скажите Бергуд али аладжа был чемп. Распишите крови если можно.

 Отправлено: 24.11.13 22:21. Заголовок: Джамбас пишет: Ува..

Джамбас пишет:
[quote]` Уважаемый Джамбас,Бергуд Аладжа никогда не был и не мог быть чемпионом.Что касается его происхождения по отцу не помню,а по матери он потомок Джахара!С Уважением SAMICH!

 Отправлено: 24.11.13 23:04. Заголовок: Samich пишет: Что к..

Samich пишет:

цитата:

Что касается его происхождения по отцу не помню

Али Бергут Аладжа вл.Харитонов И.-сын Батура (Краснодарского) ,мать Горда(о.Сарык вл.Мамаджанов Б.,м.Линда вл.Керимов).
Джамбас пишет:

цитата:

скажите Бергуд али аладжа был чемп.

На сколько я знаю,он был Бронзовый призер Чемпионата Кыргызстана по ТИ в тяжелом весе (не помню год,ну могу уточнить),но после травмы позвоночника не выставлялся года 3-4.

 Отправлено: 24.11.13 23:10. Заголовок: :sm36: Спасибо...

Спасибо.

 Отправлено: 24.11.13 23:16. Заголовок: Байкадам пишет: Кар..

Байкадам пишет:

цитата:

Каракуш 3 кратный Чемпион Кыргызстана в абсолютном весе сын Малыша

Еще немного фото Каракуша!

 Отправлено: 24.11.13 23:19. Заголовок: Джамбас пишет: Спа..

Джамбас пишет:

цитата:

Спасибо.

Рада помочь !

 Отправлено: 24.11.13 23:35. Заголовок: хамур пишет: Старый..

хамур пишет:

цитата:

Старый сахар ваш легенда,

Владелец Мамаджанов Бахром ака.

 Отправлено: 25.11.13 00:26. Заголовок: Бергуд

Если не знаете,не пишите чепухи!Насколько знаю "Бергуд" был один год Чемпионом,по матери у него нет "Джахара" а по отцу сын "Батура" Краснодарского, внук "Туго"

 Отправлено: 25.11.13 00:26. Заголовок: Чейра

Насчет "Чейра" Вы ошибаетесь! Отец "Чейра"-"Цезарь" вывоз из Туркмении а мать помесь неизвестного происхождения. Если не знаете не надо всех подписывать всех под киргизских аборигенов! А то куда ни глянь все у Вас Киргизские аборигены!

 Отправлено: 25.11.13 00:26. Заголовок: мегобари пишет: По..

мегобари пишет:
[quote]` Подправлю уважаемого Мегобари.темный кобель Жолбрс вывезен с Хорезма Икрамом,впоследствии продан Осоку А-Ата!

 Отправлено: 25.11.13 00:42. Заголовок: На конец то форум за..

На конец то форум зажигает наши Киргизские братья, огромное уважение к Вам!!! Хотел уточнить по поводу этой сучки, по кличке
Горда(о.Сарык вл.Мамаджанов Б.,м.Линда вл.Керимов) ????? Много легенд слышал про нее, и какие потомки она давало????

 Отправлено: 25.11.13 06:36. Заголовок: Джамбас пишет: Доб..

Джамбас пишет:

цитата:

Доброго времени суток всем.Байкадам скажите Бергуд али аладжа был чемп

Бергут после проигрыша старому Каракушу не выставлялся. Бергут отец Краснодарский батур вл.Рущев, мать Горда (отец Сарык, мать помесная говорят)

 Отправлено: 25.11.13 06:39. Заголовок: Чейра пишет: Насче..

Чейра пишет:

цитата:

Насчет "Чейра" Вы ошибаетесь! Отец "Чейра"-"Цезарь" вывоз из Туркмении а мать помесь неизвестного происхождения. Если не знаете не надо всех подписывать всех под киргизских аборигенов! А то куда ни глянь все у Вас Киргизские аборигены!

Чейра рожден в Карабалте я даже отца видел шерстистый маленкий рыжий обычный кобель был привезен с Юга Кыргызстана,а мать большая Туркменская Сука. Какого Цезаря вы сюда добавили зарегистрируйтесь или позвоните на мой номер я вам происхождение еще раз повторю!

 Отправлено: 25.11.13 06:43. Заголовок: Алдаберген пишет: ..

Алдаберген пишет:

цитата:

На конец то форум зажигает наши Киргизские братья, огромное уважение к Вам!!! Хотел уточнить по поводу этой сучки, по кличке Горда(о.Сарык вл.Мамаджанов Б.,м.Линда вл.Керимов) ????? Много легенд слышал про нее, и какие потомки она давало????

Действительно так Горда не чистая! Люди как Чейра Жестко происхождения придумывают

 Отправлено: 25.11.13 06:54. Заголовок: Чейра пишет: Если ..

Чейра пишет:

цитата:

Если не знаете не надо всех подписывать всех под киргизских аборигенов! А то куда ни глянь все у Вас Киргизские аборигены!

Уважаемый(ая) Так оно и есть у нас многие переделывают Киргизского или Таджикского аборигена под Туркмена они лучше продаются и хорошо уходят! наверное вы тоже продавали или купили щенка из под Чейры или Чейру продали как Туркмена и ВЫ СЧИТАЕТЕ И НЕ ХОТИТЕ ВЕРИТЬ ЧТО ОН НЕ ИЗВЕСТНОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ! Как раз Чейра зарегистрируйтесь проведем дебаты насчет происхождения всех Собак Кыргызстана которые были или сейчас есть.Зарегистрируйтесь пожалуйста не красиво со стороны интриги пускать

 Отправлено: 25.11.13 07:02. Заголовок: БАЙКАДАМ :sm36: АЛДЕ..

БАЙКАДАМ АЛДЕКЕ, У ИНТЕРЕСУЮЩЕЙСЯ ВАМИ СУКИ "ГОРДЫ" ОЧЕНЬ "ИНТЕРЕСНОЕ" ПРОИСХОЖДЕНИЕ КАК ДУМАЕШЬ БАЙКАДАМ ???

 Отправлено: 25.11.13 07:03. Заголовок: Действительно так Го..

Действительно так Горда не чистая! Люди как Чейра Жестко происхождения придумывают


ЕСЛИ ПО ТОЧНЕЕ, МОЖНО БУДЕТ УЗНАТЬ ИСТОРИЮ!!!
У НАС В АКТОБЕ ЕСТЬ ТАКОЙ ЗАВОДЧИК БИРИМЖАН, ОН СИЛЬНО УВЛЕКАЕТСЯ ЭТИМИ КРОВЯМИ ГОРДЫ!!!!

 Отправлено: 25.11.13 07:15. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/v..

Вот Знаменитая производительница и специалисты Чистых Азиатских волкодавов сразу сделают выводы насчет не Чистоты этой Суки Крови этой суки уже сидят во многих собаках хоть она растворилась но все ровно ВЫПЛЕВЫВАЮТСЯ не понятные Так что вот почему я Люблю Аборигенов с ними интересно работать знаешь что в них нет Горды Шутка

 Отправлено: 25.11.13 07:23. Заголовок: АЛДЕКЕ,ПРАКТИЧЕСКИ В..

АЛДЕКЕ,ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ ЗАВОДЧИКИ КЫРГЫЗСТАНА НА 100% УВЕРЕНЫ ,ЧТО В "ГОРДЕ" ПРИСУТСТВУЮТ КРОВИ СОБАК ДЕКОРАТИВНЫХ ПОРОД. БАЙКАДАМ

 Отправлено: 25.11.13 07:24. Заголовок: Дирижер пишет: АЛД..

Дирижер пишет:

цитата:

АЛДЕКЕ,ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ ЗАВОДЧИКИ КЫРГЫЗСТАНА НА 100% УВЕРЕНЫ ,ЧТО В "ГОРДЕ" ПРИСУТСТВУЮТ КРОВИ СОБАК ДЕКОРАТИВНЫХ ПОРОД. БАЙКАДАМ

на все 100 согласен

 Отправлено: 25.11.13 07:54. Заголовок: Друзья, а Забар из Б..

Друзья, а Забар из Башкирии, сын Джохара из Киргизии ?

 Отправлено: 25.11.13 07:56. Заголовок: Саламалейкум, у кого..

Саламалейкум, у кого есть виде-фото Автомата, старого Каракуша, выложите пожалуйста. Рахмет.

 Отправлено: 25.11.13 08:07. Заголовок: мегобари пишет: Др..

мегобари пишет:

цитата:

Друзья, а Забар из Башкирии, сын Джохара из Киргизии ?

Кто мать у Забара?

 Отправлено: 25.11.13 09:32. Заголовок: Байкадам -кто мать н..

Байкадам -кто мать не знаю, надо было у Олега спросить хоз. Забара, когда у него в гостях был в Башкирии. Сейчас видео найду. Рябой кобель, он еще с Мамлюком рыжым бился.

 Отправлено: 25.11.13 11:04. Заголовок: " Горду" вид..

" Горду" видел в живую, у Игоря Харитонова в Бишкеке , там и доказывать ни кому и ничего не надо. ( результат был на лицо) .Согласен со своими друзьями, Байкадамом, Дирижёром.

 Отправлено: 25.11.13 12:42. Заголовок: Чейра

Байкадам или Вы что-то путаете,или Вам лапшу повесили! Сам лично знаком с первыми хозяевами "Чейра",и видел отца "Чейра",очень породный кобель,и его 100% привезли из Туркмении а вот мать "Чейра" беспородная помесная сука! Сам никогда себе не возьму щенков Чейра,мне дворняги не нужны! И не надо вводить людей в заблуждение!
Кстати,мать "Зобара" Башкирского- "Вайша" дочь "Маша" и "Горды"

 Отправлено: 25.11.13 13:09. Заголовок: Чейра пишет: Байка..

Чейра пишет:

цитата:

Байкадам или Вы что-то путаете,или Вам лапшу повесили! Сам лично знаком с первыми хозяевами "Чейра",и видел отца "Чейра",очень породный кобель,и его 100% привезли из Туркмении а вот мать "Чейра" беспородная помесная сука! Сам никогда себе не возьму щенков Чейра,мне дворняги не нужны! И не надо вводить людей в заблуждение!

в Карабалте живет Чеченец на кашаре у него приобрел Чейру Литвинов и начал пускать,а насчет родословной вы вводите заблуждения Людей может вы путаете кобеля с сукай надо говорить правду! Какого Туркменского кобеля вы придумали уже давно не привозят собак с Туркмении. Единственных последних туркменов привез мой брат Айба. Я вам еще раз говорю Чейра не известного происхождения отец привезенный с Юга Камазистами Бишкек-Ош,мать Туркменка местного розведения,родословная предумана на Чейру как и придумали Хану Карабалтинскому.

 Отправлено: 25.11.13 13:24. Заголовок: Забар-Тарзан...

 Отправлено: 25.11.13 13:35. Заголовок: Байкадам пишет: Са..

Чейра пишет:

цитата:

Сам никогда себе не возьму щенков Чейра,мне дворняги не нужны! И не надо вводить людей в заблуждение!

Вот такие и вот Дворняги с узкой мордой действительно волкодавы с большой буквы. Я так понял вам в типе Горды нравятся?

 Отправлено: 25.11.13 13:52. Заголовок: Если Вам нравится Го..

Если Вам нравится Горда,не надо думать что она мне нравится! И если Вам нравятся с узкой мордой разводите их а я буду разводить Малышовских с нормальной мордой!

 Отправлено: 25.11.13 13:52. Заголовок: Про "Хана" н..

Про "Хана" ничего не скажу,хотите свяжитесь с хозяевами а про "Чейра" я знаю всё начиная от вязки его родителей,его рождения,как он рос и бился,все его победы и поражения,практически всё! еще раз повторюсь его отец туркмен "Цезарь" жил в с.Вознесеновка,его привез один состоятельный человек вы что думаете только одни завозили??? позже "Цезаря" забрали чечены. Вот оттуда и появился на свет "Чейра"
Если интересно позвоните Саше и он Вам потвердит! ненадо всех собак называть киргизким аборигеном! И кстати на Юге очень много привозных собак туркменских кровей,которых тоже выдают за киргизких аборигенов!

 Отправлено: 25.11.13 13:59. Заголовок: Чейра пишет: И кста..

Чейра пишет:

цитата:

И кстати на Юге очень много привозных собак туркменских кровей,которых тоже выдают за киргизких аборигенов!

Давайте свяжитесь со мной я вас поведу и покажу Киргизских волкодавов(аборигенов) и в данное время у меня дома их достаточно. Вот такие вот интриганы как вы людей приводят заблуждения если вы так в себе уверены мой номер 0700151588 или 0772187408 я буду рад с вами пообщаться насчет аборигенов киргизских. Судя по вашим словам вы только начали заниматься Туркменами!

 Отправлено: 25.11.13 14:05. Заголовок: Чейра пишет: Если ..

Чейра пишет:

цитата:

Если Вам нравится Горда,не надо думать что она мне нравится! И если Вам нравятся с узкой мордой разводите их а я буду разводить Малышовских с нормальной мордой!

Не будем уходить дальше и копать Малыша, я понял вы специально тянете на интриги Лучше позвони или зарегистрируйся Гость и Чейра но без интриганов форум не интересен

 Отправлено: 25.11.13 14:15. Заголовок: Байкадам пишет: КР..

Байкадам пишет:
[quote]` КРАСАВЧИК БАЙКАДАМ!!!

 Отправлено: 25.11.13 14:25. Заголовок: Samich спасибо Вы же..

Samich спасибо Вы же знаете кто и как мутит воду среди Кыргызских заводчиков они завидуют и уже нашли этот форум и сюда они перешли вы поняли о Ком и о Чом Я Samich

 Отправлено: 25.11.13 15:05. Заголовок: Байкадам пишет: Ко..

Байкадам пишет:
[quote]` Конечно понял,пускай завидуют ,на таких XXL вообще не надо обращать внимания!

 Отправлено: 25.11.13 20:22. Заголовок: У Горды очень много ..

У Горды очень много потомков сао а может кто покажет и её потомков догов прежде чем говорить

 Отправлено: 25.11.13 20:38. Заголовок: Добрый вечер,Байкада..

Добрый вечер,Байкадам! Закинь в тему по возможности фото и видео фаворитов Т.И на сегодняшний день и если можно с описанием родословной . Конечно, очень жаль что ты не приехал на финал Азии в Караганду. Многие заводчики САО Казахстана хотели пообщаться с человеком который проводит такую трудоемкую работу по сохранению и популяризации САО Удачи,братишка!!!

 Отправлено: 25.11.13 20:45. Заголовок: Зубай тяж потомок Г..

Зубай тяж потомок Горды.Чемпион какого года не помню
[URL=http://shot.qip.ru/00f0Vp-318qb6xzz/][IMG]http://f3.s.qip.ru/18qb6xzz.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://shot.qip.ru/00f0Vp-318qb6xzy/][IMG]http://f3.s.qip.ru/18qb6xzy.jpg[/IMG][/URL]

 Отправлено: 25.11.13 20:58. Заголовок: Дирижер пишет: Доб..

Дирижер пишет:

цитата:

Добрый вечер,Байкадам! Закинь в тему по возможности фото и видео фаворитов Т.И на сегодняшний день и если можно с описанием родословной . Конечно, очень жаль что ты не приехал на финал Азии в Караганду. Многие заводчики САО Казахстана хотели пообщаться с человеком который проводит такую трудоемкую работу по сохранению и популяризации САО Удачи,братишка!!!

Спасибо Бабуржан байке я и мои друзья приедем обязательно! Я с работы не освободился и не смог поехать на Чемпионат Азии Но хорошо что есть такой Форум и мы хотя переписываемся и даем друг другу информации. И мы на этом не остановимся я обещаю. Насчет фаворитов у меня фото нету пока но сделаю и загружу Куда каласа.На сегодня сильно выходят Каракушовские(внуки малыша) один из них Аждар(абрек)вл.Ибраевы(хоз.Малыша), Гороч вл.Алмаз тяжелый вес тоже молодой кобель сын Бейбарса Чемпион Кыргызстана в легком весе. Бейбарс сын Аксара Чемпион Кыргызстана, Фмналист Чемпионата Азии 2007 вл.Ибраев. Аксар сын Арата вл.Берчанский. И сыновья и внуки Хана фавориты на сегодня и тд.

 Отправлено: 25.11.13 21:07. Заголовок: Зубай тяж потомок Го..

Зубай тяж потомок Горды.Чемпион какого года не помню