Автор | Сообщение |
зяма
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 235
Зарегистрирован: 02.11.09
Откуда: россия, ростов на дону
|
|
Отправлено: 08.07.14 16:36. Заголовок: Международный чемпионат "ВОРОТА КАВКАЗА" 2016-2017" (продолжение)
Уважаемые коллеги! Дорогие друзья! Доводим до Вашего сведения, что 20 июля этого года на собрании волкодавщиков Ростовской области, было принято решение учредить МЕЖДУНАРОДНЫЙ ЧЕМПИОНАТ "ВОРОТА КАВКАЗА" Уважаемые коллеги! Дорогие друзья! 22.10.2016г. Стартует Международный Чемпионат Ворота Кавказа- ЗАЕЗД И ТРАДИЦИОННЫЙ БАНКЕТ 21.10.2016
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Den
|
| moderator
|
Сообщение: 3253
Настроение: ПравИльное
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Россия, Ростов Отец
|
|
Отправлено: 11.09.16 07:16. Заголовок: Pioner пишет: Это в..
Pioner пишет: цитата: | Это вопрос здравого смысла. Если, как ты сам пишешь, судья не считает метры, тогда зачем о них писать? |
| Добрый день Сергей, как зачем для регламента. Вот например побежит соперник на 10 метров и станет, а хозяин скажет но он ведь не два круга пробежал по рингу, а в правилах у вас расстояние не прописано. В первоочередных правилах было более 3-х, но в прошлом сезоне на конференции приняли решение более 6-и. Pioner пишет: цитата: | Не хочешь не обращай внимание на мое пожелание, но может возникнуть вопрос и у других, но уже в ходе Чемпионата. |
| Сергей, обращать нужно внимание на всё. По поводу возникновения вопросов думаю это исключено. На первом круге каждому участнику будут розданы правила чемпионата, так же судья перед началом чемпионата их озвучит для всех. И после этого, он будет судить только по этим правилам и здесь уже решать владельцу пускать своего питомца по данным правилам или нет. Pioner пишет: цитата: | На счет пассивного поведения собак. |
| На счёт при следования, это я же высказал своё мнение. А так вы наверное сами заметили, что поражение за уход наши судьи давали только с при следованием.
|
|
|
Pioner
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 654
Зарегистрирован: 29.04.13
Откуда: РФ, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 11.09.16 10:11. Заголовок: Тогда в ДОБРЫЙ ПУТЬ ..
Тогда в ДОБРЫЙ ПУТЬ !!!
|
|
|
Pioner
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 655
Зарегистрирован: 29.04.13
Откуда: РФ, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 11.09.16 10:13. Заголовок: Денис, а притравки б..
Денис, а притравки будут, людям везти собак?
|
|
|
Den
|
| moderator
|
Сообщение: 3254
Настроение: ПравИльное
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Россия, Ростов Отец
|
|
Отправлено: 11.09.16 10:48. Заголовок: Pioner пишет: Денис..
Pioner пишет: цитата: | Денис, а притравки будут, людям везти собак? |
| Нет на первом круге притравок не будет, потому как успеть бы два чемпионата в один день провести.
|
|
|
Den
|
| moderator
|
Сообщение: 3255
Настроение: ПравИльное
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Россия, Ростов Отец
|
|
Отправлено: 11.09.16 10:48. Заголовок: Pioner пишет: Тогда..
Pioner пишет: Спасибо Сергей
|
|
|
Agaev_Arman
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 635
Зарегистрирован: 13.06.14
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 12.09.16 15:17. Заголовок: Den Здравствуйте! п...
Den Здравствуйте! п.9 по команде судьи "пустили собак" владельцу не идущей собаки....получается накидывать нельзя, как в некоторых финалах различных чемпионатов? есть или будет определенная черта в ринге откуда будут пускать собак? и все действия в одном раунде...выводить за ринг, чтобы пустить во втором дополнительном такого не будет....? п.16. а если одна собака первая начинает грязнить, а вторая подается на ее провокацию и то же начинает грязнить, и бой проходит в таком русле, а таких моментов много, то тогда обе собаки вылетают?
|
|
|
Agaev_Arman
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 636
Зарегистрирован: 13.06.14
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 12.09.16 15:36. Заголовок: Den Извините !Насчет..
Den Извините !Насчет накола губы? Многие говорят вот при схватке со зверем волкодаву никто не поможет все в его зубах и силе! Я считаю не справедливо останавливать бой из-за накола губы...Потому что любое прикосновение владельца к своей собаке дает поддержку! Этот пункт чуточку противоречит тому пункту где нельзя касаться собак... Начали драться пусть дерутся до победного по правилам...Ведь волк или еще кто не скажет ведь "Ой подожди....Сейчас хозяин придет, накол мне снимет, и мы продолжим...!" Почти как в мультике))) И тот пункт, когда один лежит снизу и ничего не делает и тот который сверху просто стоит, т.е. доминирует показывает свое превосходство(везде про это написано) , так зачем считать до 10? и давать раунд или оттягивать(снова прикосновение хозяина), чтобы они задрались? надо давать поражение снизу лежащей собаке и все!!! Извините, может я чего-то не понимаю, но по прочитанной мною литературы правила я расцениваю вот так!
|
|
|
Agaev_Arman
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 637
Зарегистрирован: 13.06.14
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 12.09.16 15:36. Заголовок: Den Извините !Насчет..
Den Извините !Насчет накола губы? Многие говорят вот при схватке со зверем волкодаву никто не поможет все в его зубах и силе! Я считаю не справедливо останавливать бой из-за накола губы...Потому что любое прикосновение владельца к своей собаке дает поддержку! Этот пункт чуточку противоречит тому пункту где нельзя касаться собак... Начали драться пусть дерутся до победного по правилам...Ведь волк или еще кто не скажет ведь "Ой подожди....Сейчас хозяин придет, накол мне снимет, и мы продолжим...!" Почти как в мультике))) И тот пункт, когда один лежит снизу и ничего не делает и тот который сверху просто стоит, т.е. доминирует показывает свое превосходство(везде про это написано) , так зачем считать до 10? и давать раунд или оттягивать(снова прикосновение хозяина), чтобы они задрались? надо давать поражение снизу лежащей собаке и все!!! Извините, может я чего-то не понимаю, но по прочитанной мною литературы правила я расцениваю вот так!
|
|
|
Agaev_Arman
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 638
Зарегистрирован: 13.06.14
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 12.09.16 15:36. Заголовок: Den Извините !Насчет..
Den Извините !Насчет накола губы? Многие говорят вот при схватке со зверем волкодаву никто не поможет все в его зубах и силе! Я считаю не справедливо останавливать бой из-за накола губы...Потому что любое прикосновение владельца к своей собаке дает поддержку! Этот пункт чуточку противоречит тому пункту где нельзя касаться собак... Начали драться пусть дерутся до победного по правилам...Ведь волк или еще кто не скажет ведь "Ой подожди....Сейчас хозяин придет, накол мне снимет, и мы продолжим...!" Почти как в мультике))) И тот пункт, когда один лежит снизу и ничего не делает и тот который сверху просто стоит, т.е. доминирует показывает свое превосходство(везде про это написано) , так зачем считать до 10? и давать раунд или оттягивать(снова прикосновение хозяина), чтобы они задрались? надо давать поражение снизу лежащей собаке и все!!! Извините, может я чего-то не понимаю, но по прочитанной мною литературы правила я расцениваю вот так!
|
|
|
Den
|
| moderator
|
Сообщение: 3256
Настроение: ПравИльное
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Россия, Ростов Отец
|
|
Отправлено: 12.09.16 15:42. Заголовок: Agaev_Arman пишет: ..
Agaev_Arman пишет: цитата: | Den Здравствуйте! п.9 по команде судьи "пустили собак" владельцу не идущей собаки....получается накидывать нельзя, как в некоторых финалах различных чемпионатов? есть или будет определенная черта в ринге откуда будут пускать собак? и все действия в одном раунде...выводить за ринг, чтобы пустить во втором дополнительном такого не будет....? |
| Добрый день, можете посмотреть видео 2014-2015 сезона, в втором круге мы дисквалифицировали трёх собак за это. У нас собак не набрасывают. Есть центр ринга, хозяин должен подвести своего бойца именно туда. И дальше всё согласно пункта правил. Agaev_Arman пишет: цитата: | п.16. а если одна собака первая начинает грязнить, а вторая подается на ее провокацию и то же начинает грязнить, и бой проходит в таком русле, а таких моментов много, то тогда обе собаки вылетают? |
| Если это произошло в процессе боя, то судья конечно видит кто первый кинул грязь. За данный пункт у нас тоже была дисквалификация обоих участников.
|
|
|
Den
|
| moderator
|
Сообщение: 3261
Настроение: ПравИльное
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Россия, Ростов Отец
|
|
Отправлено: 14.09.16 19:10. Заголовок: Den пишет: 1. Чемпи..
Den пишет:
цитата: | 1. Чемпионат будет проводиться в 2-х возрастных группах: - Молодые собаки до 2.6 +1месяц на момент начала чемпионата - Взрослые собаки более 2.7 лет на момент начала чемпионата И в 3-х весовых категориях: - Легкий вес до 64 кг - Средний вес от 64 до 73 кг - Тяжелый вес свыше 73кг |
|
Приветствуем всех Форумчан. Оргкомитет общим решением решили сделать в этом сезоне добавочную эксперементальную группу Юниоров от 2.6г до 3г. +- 1 месяц. Т.е. будет 3 возрастных группы.
|
|
|
|
САО Вазмин
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 30
Настроение: Отличное!
Зарегистрирован: 01.04.15
Откуда: Россия, Миллерово
|
|
Отправлено: 14.09.16 21:16. Заголовок: Денис,если кобелю на..
Денис,если кобелю на момент начала чемпионата 2.9г то он попадает в юниоры?И какой взнос будет в этой группе?
|
|
|
Den
|
| moderator
|
Сообщение: 3262
Настроение: ПравИльное
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Россия, Ростов Отец
|
|
Отправлено: 14.09.16 21:21. Заголовок: САО Вазмин пишет: Д..
САО Вазмин пишет: цитата: | Денис,если кобелю на момент начала чемпионата 2.9г то он попадает в юниоры?И какой взнос будет в этой группе? |
| Добрый день, да в юниоры. Но а там на ваше усмотрение можете и в взрослые . В юниорах такой же взнос как и в младшей группе.
|
|
|
САО Вазмин
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 31
Настроение: Отличное!
Зарегистрирован: 01.04.15
Откуда: Россия, Миллерово
|
|
Отправлено: 14.09.16 21:26. Заголовок: Спасибо..
Спасибо
|
|
|
Nikita
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 753
Зарегистрирован: 14.10.13
Откуда: Россия, Валуйки
|
|
Отправлено: 14.09.16 22:17. Заголовок: Мудрое и правильн..
|
|
|
leo82
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28
Зарегистрирован: 05.07.16
Откуда: Молдава
|
|
Отправлено: 14.09.16 22:32. Заголовок: Пункт 11 как будет р..
Пункт 11 как будет рассматривается для юниоров
|
|
|
зеленчук
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2872
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 25.09.13
Откуда: Украина, Запорожье
|
|
Отправлено: 14.09.16 23:52. Заголовок: зяма пишет: Операт..
зяма пишет: цитата: | Операторы в ринге: Плотников Александр, Галина Степукова, Дотдаев Шамиль |
|
Только обратила внимание-как все по-серьезному,даже операторы люди очень известные и уважаемые
|
|
|
Den
|
| moderator
|
Сообщение: 3263
Настроение: ПравИльное
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Россия, Ростов Отец
|
|
Отправлено: 15.09.16 07:08. Заголовок: leo82 пишет: Пункт ..
leo82 пишет: цитата: | Пункт 11 как будет рассматривается для юниоров |
| Добрый день, будет так же как и в Молодёжке. Все правила и требования к Юниорам будут как к Молодым.
|
|
|
Den
|
| moderator
|
Сообщение: 3264
Настроение: ПравИльное
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Россия, Ростов Отец
|
|
Отправлено: 15.09.16 07:11. Заголовок: зеленчук пишет: Тол..
зеленчук пишет: цитата: | Только обратила внимание-как все по-серьезному,даже операторы люди очень известные и уважаемые |
| Ещё одна бессрочная квота есть у Сергея Комычева(мегобари)
|
|
|
Виталий-Ак-Куш
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 987
Зарегистрирован: 29.09.10
|
|
Отправлено: 15.09.16 08:38. Заголовок: Денис не плохо в при..
Денис не плохо в принципе с этой группой. Но обрати внимание на другое юниоры от 2,6 до 3 лет правельно)))) А молодежка от 1 до 2,6 ))))) как-то звучит по ушам бет)))) Вроде определение возрастных категории идут так: 1) взрослые 2) молодежка 3) юниоры юноши 4) Детские турниры Смотрим на зоотехнические язык 1) открытый 2) промежуточный молодые особи молодежка 3) юниоры 4) щенки или потомство от 6 мес до 1 года ( зоотехнические термин) Если здесь на форуме пишим про зоотехнические мероприятии и цели развить ТИ как зоотехническая. Вы же культурные образование профисиональныелюди в орг комитет. Наше общество не сбор блатных и голодных перепутать так грубо. Потому как назовешь так и поплывет. Прямой сын , прямой внук , прямая дочь имбридирована на мать это уже новый пилотаж ультра( нигде в зоотехнии нету) неповторите ошибки других.
|
|
|
Den
|
| moderator
|
Сообщение: 3265
Настроение: ПравИльное
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Россия, Ростов Отец
|
|
Отправлено: 15.09.16 09:52. Заголовок: Виталий-Ак-Куш пишет..
Виталий-Ак-Куш пишет: цитата: | А молодежка от 1 до 2,6 ))))) как-то звучит по ушам бет)))) |
| Виталик не совсем понял от куда ты взял эти цифры и информацию?
|
|
|
|
Виталий-Ак-Куш
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 989
Зарегистрирован: 29.09.10
|
|
Отправлено: 15.09.16 10:44. Заголовок: Den пишет: Денис..
Den пишет: [quote]` Денис у Вас молодые до 2,6 лет правельно? Значит можно выставить и в год или 1,2 до 2,6 называется группа молодежке. А с 2,6 до 3 года юниоры группа?
|
|
|
Den
|
| moderator
|
Сообщение: 3266
Настроение: ПравИльное
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Россия, Ростов Отец
|
|
Отправлено: 15.09.16 11:11. Заголовок: Виталий-Ак-Куш пишет..
Виталий-Ак-Куш пишет: [quote]` Виталик, вот сколько проводим чемпионат не разу небыло заявок 1г. или 1.2г., ну кто заявляет в чемпионат в таком возрасте? Ну минимум в 1.5г., как можно без притравок сразу в чемпионат. Так по возрасту мы считаем всё впорядке. И вопрос на эту тему закрыт.
|
|
|
Виталий-Ак-Куш
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 990
Зарегистрирован: 29.09.10
|
|
Отправлено: 15.09.16 11:37. Заголовок: Денис молодёжь пусть..
Денис молодёжь пусть будет с 1,5 до 2,6 А юниоры от 2,6 до 3 лет так ты считаешь правельно.
|
|
|
Den
|
| moderator
|
Сообщение: 3267
Настроение: ПравИльное
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Россия, Ростов Отец
|
|
Отправлено: 15.09.16 12:13. Заголовок: Виталий-Ак-Куш пишет..
Виталий-Ак-Куш пишет: цитата: | Денис молодёжь пусть будет с 1,5 до 2,6 А юниоры от 2,6 до 3 лет так ты считаешь правельно. |
| Да.
|
|
|
Виталий-Ак-Куш
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 991
Зарегистрирован: 29.09.10
|
|
Отправлено: 15.09.16 12:54. Заголовок: Den пишет: да Де..
Den пишет: [quote]` да Денис я не хочу тебе зла вот подумай кто старше юноши, юниоры или молодые ( молодежка? Как зацепились слова прямой прямые так и это будет наоборот. Если я приеду с двум годичном; примерно выиграю молодежку то нафига мне нужно на второй год юниоры в 3 года)))) ))))) наверно лучше промежуточный или юниоры до 2,6 а молодежка от 2,6 до 3 лет.
|
|
|
Den
|
| moderator
|
Сообщение: 3268
Настроение: ПравИльное
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Россия, Ростов Отец
|
|
Отправлено: 15.09.16 13:32. Заголовок: Виталий-Ак-Куш пишет..
Виталий-Ак-Куш пишет: цитата: | Денис я не хочу тебе зла вот подумай кто старше юноши, юниоры или молодые |
| Виталий-Ак-Куш пишет: цитата: | наверно лучше промежуточный или юниоры до 2,6 а молодежка от 2,6 до 3 лет. |
| Виталик вот честно вообще не понял, о чём ты пишешь, ну скажи прямо и всё. Ты про то, что сама трактовка молодёжка и Юниоры плохо звучит или про что?. Поясняю ещё раз. У нас было 2(две) группы "молодые" и "взрослые". Молодёжная группа до 2.6г. была, но многие со мной согласятся, что в 2.7г. пускать с 4-5 годовалым опытным бойцом это очень рискованно и не правильно. Да есть единицы владельцев которые так сделают, но повторю их единицы ведь сломать легко, а вот потом во становить невозможно. Что касается молодых, то 1.5 и 2.5г. это я думаю все со мной согласятся, что это молодые и друг друга они не сломают я имею ввиду морально. На основании вышеизложенного мы разделили возрастные группы. Потом встал у организаторов вопрос, а куда же мы отсеяли тех волкодавов и владельцев у которых возраст от 2.6г. до 3г. и совместным решением, решили добавить промежуточную ЭКСПЕРЕМЕНТАЛЬНУЮ группу. По завершению сезона мы проанализируем совместно с владельцами которые будут выставлять своих питомцев все плюсы и минусы. И будет видно правильно мы сделали или нет и исходя из этого мы решим закрепить эти три группы или сделать снова две. Я надеюсь я для всех доходчиво расписал всё. Готовьте своих питомцев время осталось очень мало, ждём всех в гости
|
|
|
Den
|
| moderator
|
Сообщение: 3269
Настроение: ПравИльное
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Россия, Ростов Отец
|
|
Отправлено: 15.09.16 13:34. Заголовок: Nikita пишет: Мудро..
Nikita пишет: цитата: | Мудрое и правильное решение. |
| Никита приветствую, ваша команда в этом сезоне куда путь прокладывает?
|
|
|
Nikita
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 754
Зарегистрирован: 14.10.13
Откуда: Россия, Валуйки
|
|
Отправлено: 15.09.16 13:38. Заголовок: Денис привет! Погляд..
Денис привет! Поглядываем в сторону юга
|
|
|
Den
|
| moderator
|
Сообщение: 3270
Настроение: ПравИльное
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Россия, Ростов Отец
|
|
Отправлено: 15.09.16 13:40. Заголовок: Nikita пишет: Денис..
Nikita пишет: цитата: | Денис привет! Поглядываем в сторону юга |
| Я понял
|
|
|
Расул-нагаец
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 583
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 03.12.14
Откуда: Россия , Астрахань
|
|
Отправлено: 15.09.16 21:12. Заголовок: Ден привет. Можешь п..
Ден привет. Можешь предварительный список скинуть молодых по весам? Заранее спасибо.
|
|
|
|
Den
|
| moderator
|
Сообщение: 3272
Настроение: ПравИльное
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Россия, Ростов Отец
|
|
Отправлено: 15.09.16 21:22. Заголовок: Расул-нагаец пишет: ..
Расул-нагаец пишет: цитата: | Ден привет. Можешь предварительный список скинуть молодых по весам? Заранее спасибо. |
| Приветствую. Мы не ведём ни когда предварительных списков. Скажу по секрету молодёжи собирается в этом году очень много на удивление.
|
|
|
Agaev_Arman
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 641
Зарегистрирован: 13.06.14
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 16.09.16 02:18. Заголовок: Den Привет! Взнос ед..
Den Привет! Взнос единый, или каждый тур?Спасибо
|
|
|
Den
|
| moderator
|
Сообщение: 3273
Настроение: ПравИльное
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Россия, Ростов Отец
|
|
Отправлено: 16.09.16 07:05. Заголовок: Agaev_Arman пишет: ..
Agaev_Arman пишет: цитата: | Den Привет! Взнос единый, или каждый тур?Спасибо |
| Приветствую, взнос у нас всегда единый. колючий пишет: Собранные деньги за участие в Чемпионате распределяются :сколько сдали в определённой возрастной группе и по весовым категориям, за 1 место 60% за 2 место 40%. Автомобилей НЕТ!!!Извиняйте!!!!!!
|
|
|
Agaev_Arman
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 642
Зарегистрирован: 13.06.14
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 16.09.16 07:40. Заголовок: Den А как турнир буд..
Den А как турнир будет проходить? и суперлига? Чередоваться будут суперлига, молодежка, юниоры и взрослые по паре через раз?
|
|
|
Den
|
| moderator
|
Сообщение: 3276
Настроение: ПравИльное
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Россия, Ростов Отец
|
|
Отправлено: 16.09.16 09:10. Заголовок: Agaev_Arman пишет: ..
Agaev_Arman пишет: цитата: | Den А как турнир будет проходить? и суперлига? Чередоваться будут суперлига, молодежка, юниоры и взрослые по паре через раз? |
| Нет, сделаем по очереди вначале проведём один чемпионат, потом полностью другой. Что бы не было путаницы.
|
|
|
Den
|
| moderator
|
Сообщение: 3277
Настроение: ПравИльное
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Россия, Ростов Отец
|
|
Отправлено: 16.09.16 10:12. Заголовок: Хочу Выложить немног..
Хочу Выложить немного памятных моментов, это часть нашего оргкомитета вне чемпионата.
|
|
|
Den
|
| moderator
|
Сообщение: 3278
Настроение: ПравИльное
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Россия, Ростов Отец
|
|
Отправлено: 16.09.16 10:13. Заголовок: Хочу Выложить немног..
Хочу Выложить немного памятных моментов, это часть нашего оргкомитета вне чемпионата.
|
|
|
Den
|
| moderator
|
Сообщение: 3279
Настроение: ПравИльное
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Россия, Ростов Отец
|
|
Отправлено: 16.09.16 10:15. Заголовок: А это наши дорогие г..
|
|
|
Den
|
| moderator
|
Сообщение: 3280
Настроение: ПравИльное
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Россия, Ростов Отец
|
|
Отправлено: 16.09.16 10:20. Заголовок: Такие вот памятные п..
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|