ПРИВЕТСТВУЕМ НА САМОМ ДЕМОКРАТИЧНОМ(в разумных пределах) ФОРУМЕ, КОТОРЫЙ ПОСВЯЩЕН ТЕСТОВЫМ ИСПЫТАНИЯМ И РАЗВЕДЕНИЮ ВОЛКОДАВОВ АЗИИ И КАВКАЗА. Уважаемые читатели ФОРУМА!Убедительная просьба ко всем Вам - пожалуйста, в своих комментариях будьте толерантными и уважительными по отношению к другим читателям форума, не употребляйте откровенно ругательных и оскорбительных высказываний. Админстрация сайта оставляет за собой право удалять следующие комментарии: •Содержащие откровенно ругательные слова и нецензурные выражения; •Комментарии содержащие оскорбительный характер на расовой, национальной или религиозной основе по отношению к кому-либо; •СПАМ или другие материалы рекламного характера.

АвторСообщение



Сообщение: 297
Зарегистрирован: 12.10.15
Откуда: Россия, липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.16 01:22. Заголовок: ПРАВИЛА. Приглашаю к дискуссии (продолжение)


Уважаемые Волкодавщики! Прошу принять участие в дискуссии по поводу правил проведения чемпионатов. Особенно буду благодарен тем, кто имеет большой опыт участия либо организации подобных мероприятий. Вопрос мой не праздный и не риторический. Он носит сугубо практический характер, так как мы планируем осенью провести масштабный чемпионат, СУЩЕСТВЕННО отредактировав Правила проведения. Объясню причину данного обращения. В связи с тем, что сам я достаточно новый человек в Движении, но полный энтузиазма, я просмотрел практически все бои, которые размещены на данном ресурсе. Сам являясь активным участником чемпионатов и турниров, я не смог не заметить. что правила чемпионатов далеки от "природы". Ни для кого не секрет. что некоторые правила имеют скрытую коммерческую составляющую и подогнаны под конкретных собак конкретных организаторов различных мероприятий.
Победителями часто становятся "терпилы" и "побегушники". Молодых судят по строгим правилам и не дают раскрыться потенциалу. заложенному в собаке. Общаясь со многими кандистами то и дело слышно возмущения в адрес судейства и принятых правил. Но. почему-то на форуме эти острые моменты не широко освещены.
Чтобы не быть голословным приведу несколько наглядных примеров
Полуфинал чемпионата России 2015-2016 Бой Маршал - Чон. Я не поленился, и просчитал по минутам все четыре раунда. В этом поединке Маршал отработал Первый номером 84 % времени. Вдумайтесь- 84%. И в пылу АТАКИ подал незначительный голос и победу отдали Чону
Правильно один из форумчан написал "Все все понимают. Но если вопрос встанет вязки вы к кому поедите -к Маршалу или к Чону?"
Вопрос о "ЗУБАХ" - это вообще нонсенс. Где это видано, чтобы волкодав при отаре убежал от волка только по тому. что волк показал зубы?
ЗАТАСКИВАНИЕ В РИНГ. Где это видано. чтобы рабочую охранную собаку чабаны вдвоем-втроем вытаскивали защищать отару? Слышал неоднократно фразу владельцев таких собак "В ринг затаскиваем а потом она дерется"
МОЙ ВОПРОС. Господа кандисты, чтобы вы поменяли в ПРАВИЛАХ, если бы хотели провести свой чемпионат? Какие пункты существующих правил вас устраивают а какие не устраивают ?
Приглашаю к дискуссии всех, кто не безразличен к данному вопросу




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 238 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]





Сообщение: 3
Зарегистрирован: 25.05.16
Откуда: Мордовия
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.16 14:52. Заголовок: фанат пишет: Сотреш..


фанат пишет:

 цитата:
Сотрешь, сотрешь....Ещё как!
Культики гуськом, "нос- в хвост" бегают друг за дружкой на специализированных собачьих площадках и ноль целых, шиш десятых той зооагрессии.
Зато людоедство цветет и пахнет. Дрессировщиков, которым пох у кого в мозгах копаться (только бабки плати) развелось, как грязи. Очередь, как в мавзолей из желающих переделать свою сао в солдафона из "ко-мне Мухтар!"


Ну и что изобрели "ко-мне Мухтар!" из волкодава-НЕТ,как бы не старались,но спорт -охранника малинуа из них не сделаеш,поэтому проф инструктора не используют азиатов и надсмехаются над рабочестью азиатов,кульминация отбора на строгость к человеку-это зоновский кавказец(неудавшийся прэкт)..всё.
Выставки-это адова молотилка для всех пород собак,весь отбор у них построен на изменчивой красоте и моде(поэтому служить примером какого-либо напрвленного отбора они не могут)мало того некоторые выставочники неплохо отработают на ТИ ,если их сливать не будут.
pp1234 пишет:

 цитата:

Потенциала у волкодавов ровно столько, сколько у других более-менее духовитых небойцовых пород, а местами даже меньше, чем у некоторых евро-моллоссов. Даже среди питов не все обладают геймом и это за несколько столетий чисто травильного и бойцового разведения. Так что волкодавам еще долго развиватся в этом направлении.


Не соглашусь, у волкодавов есть свой стиль-они достаточно терпеливы(болевой порог)..,упрямы(выносливость,некоторые действительно получают кайф от схватки),своя техника боя,неприхотливость,умение быстро востоновиться после схватки,особенности строения тела(к примеру подвес очень прочный на шее).............в отличии от других пород,естественнно в каждой породе особенно у крупных это заметно,иногда рождаются очень доминантные,драчливые особи..,но посмотрите как они себя ведут в схватке:....Увидели противника, налетели взрыв агрессии(и не какой общей техники)....,если чуют то что противник слабый-а они на таких и стараются нападать,то убьют,...если чувствуют ,то что не выносят -тут же бегут ......у всяких мастино или бордосов боевое прошлое уже потеряно и востановлению не подлежит,думаю Ризенов(кстати тоже волкодавов,по -моему) или роторов даже рассматривать не стоит.Долорес пишет:

 цитата:
Так Вы сами начали про каменные джунгли, а зачем что то менять, что Вас не устраивает, почему народам создавшим эти породы все устраивает, а нас нет, людей не жрут, в рингах Булли- Кутам проигрывают и заднюю включают. Давайте все переделаем кому как нравится, только это будет совсем другая порода, неужели не понятно?


Переделали и вы в том числе,привизя собак и посадив их неважно куда -во двор,на склады,в питомники....и т,д.,,,вытащив их из того вакуума,который вы идеализируете...ну покупайте отары,полностью меняйте стиль жизни ,занимайтесь отгонным скотоводством...Это ж бред,люди которые не занимаются скотоводством,отбирают собак для нужд чабана.Для овцевода на первом плане овцы,а не собаки,Если иномарка или метис будут овец хорошо охранять и драться,Чабан тут же поменяет ,и плевать на кровность..Да и никакие люди эту породу специально не выводили и не создовали,это не доберман.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 25.05.16
Откуда: Мордовия
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.16 15:11. Заголовок: для любителей идеали..


для любителей идеализаци,..давайте расмотрим в качестве примера Акгуша,по легенде он до очень зрелого возраста мотался по помойкам от хозяина к хозяина,драться не хотел,а если и дрался то очень грязно и только благодаря человеку(тренеру) стал легендой.Посмотрите как он дерётся ,в большинстве случаев ему пофигу и на зубы,и на грязь,ему даже пофиг на писклявый лай и крик,держит и всё .....и тут всё ясно и понятно.А вот тот же Кёр уже подставляет плечо и отворачивается от зубов от грязи от лая. Может не стоит так идеализировать,а больше наблюдать и отбирать более действенных и прямолинейных собак.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 446
Зарегистрирован: 12.10.15
Откуда: Россия, липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.16 15:29. Заголовок: Fenrir "Может не..


Fenrir "Может не стоит так идеализировать,а больше наблюдать и отбирать более действенных и прямолинейных собак."
Вот и я в последнем посте задал вопрос пракически тот же "Должен ли волкодав уходить и убегать от зубов или ему должно быть пофиг"? Но ответа ни от кого не получил. И .насколько мне известно, слово "зубоскал" не такое уж и "древнее"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 506
Настроение: есть
Зарегистрирован: 27.08.14
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.16 17:24. Заголовок: DAVLET HAN ! Валерий..


DAVLET HAN ! Валерий, приветствую.
Я хочу вас спросить, какую собаку вы выберете производителем для продолжения рода азиатского волкодава, "зубоскала" или нет?
Еще проще вопрос. У вас помет щенков. Есть 4 кобелька. Один, явный зубоскал, хотя бы при охране пищи. Какого вы оставите "себе" в питомнике?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 447
Зарегистрирован: 12.10.15
Откуда: Россия, липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.16 17:42. Заголовок: КСВ Сергей, это все..


КСВ Сергей, это все понятно. Зубоскалы ни у кого не в почете. Вопрос был совершенно другой "должен ли идти в бой волкодав, несмотря на зубы противника"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 208
Зарегистрирован: 25.09.13
Откуда: Россия, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.16 18:33. Заголовок: КСВ добрый день скаж..


КСВ добрый день скажите кого бы вы оставили ? Пример : на прогулке на вас с питомцем волкодавом напал такой же волкодав сорвавшейся с цепи в поединке ваш защитник подставляет плечо и гордо удаляется молча в неизвестном направлении , или наоборот бьется до конца или отгоняет его от вас всяческим образом ? Конечно в ринге придумали правило люди а на улице решается совсем по другому.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 507
Настроение: есть
Зарегистрирован: 27.08.14
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.16 18:49. Заголовок: DAVLET HAN ! Вопрос..


DAVLET HAN !
Вопрос и простой и сложный. Все зависит от обстоятельств встречи с такой особью. Если такой смельчак попадет (не знаю как) на территорию, охраняемую волкодавом, скорее всего он будет убит, если не успеет быстро убежать. Если территорию охраняет стая, такого парня начнут чморить первыми суки, в том числе самые низкоранговые. Убьют пришельца, не обращая внимания на оскал и истошные вопли, даже без участия главного кобеля. Вопрос в мотивации.
Когда вы привели тестировать кобеля на территорию, где он никогда не был, очень часто борьбе должен предшествовать ритуал демонстраций. Этот ритуал может окончиться и без драки, когда один из соперников просто уйдет или сбежит.
Мы же кобелей тащим, толкаем в бой, набрасываем на соперников. Никаких предварительных демонстраций. А ведь доминантный кобель торопиться и бежать не будет. Не царское это дело как шавка, очертя голову кидаться в драку! Более низкоранговый должен подойти первым. Ну, а одинаковые по "пониманию" собственного достоинства соперники на нейтральной территории вообще могут не зацепиться. Подемонстрировать- подемонстрировать, и разойтись. Я считаю это нормальным (ничья).
Сколько бы чабаны не досчитались собак при перегонах стад на сопредельных территориях! В какой-то теме есть ролик, наглядно показывающий, как расходятся без потерь и драк две собачьи стаи в горах Таджикистана. Одни демонстрации, и все!
Pубоскалы не в почете как раз из-за порочной нервной системы. Это как на выставке дисквалифицирующий порок.
А идти на зубы можно приучить, раз за разом набрасывая кобеля на соперника. Но это уже не ТИ, а борьба без правил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 104
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 12.04.14
Откуда: РФ, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.16 18:55. Заголовок: DAVLET HAN пишет: К..


DAVLET HAN пишет:
[quote]КСВ Сергей, это все понятно. Зубоскалы ни у кого не в почете. Вопрос был совершенно другой "должен ли идти в бой волкодав, несмотря на зубы противника"?

90 процентов не будут продолжать бой либо уйдут, либо начнут подставлять плечо, вот и думайте должен или не должен. Оставшиеся 10 процентов скорее исключение, чем правило. Или 90 процентов надо будет исключать из разведения? Мое мнение что это нормальное поведение в ринге с особью себе подобной и не надо делать параллель с волком. Леша Ворон Тамбов привел не правильную ситуацию, на улице с сорвавшимся с цепи волкодавом думаю все будет так же как в ринге. А вы попробуйте к себе на территорию завести хотя бы нем. овчарку и выпустить уходящего в ринге от зубов кобеля и суку, посмотрите будут ли они на своей территории уходить от зубов, думаю если овчарка не найдет дырку в заборе, то ей очень не повезет. Может я ошибаюсь поправьте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2774
Настроение: Интересно девки пляшут!
Зарегистрирован: 10.03.09
Откуда: УКРАИНА, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.16 18:58. Заголовок: Тут Остапа понесло....


ксвТут Остапа понесло...

http://my.mail.ru/mail/ruslanchik-ivanovich/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 105
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 12.04.14
Откуда: РФ, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.16 18:58. Заголовок: КСВ Мы с Вами писал..


КСВ Мы с Вами писали одновременно одну и ту же мысль!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2775
Настроение: Интересно девки пляшут!
Зарегистрирован: 10.03.09
Откуда: УКРАИНА, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.16 19:05. Заголовок: Лучше меньше да лучш..


Лучше меньше да лучше,10 проц качества ,90 мусора.Все как в жизни,гениев и лидеров много не бывает.

http://my.mail.ru/mail/ruslanchik-ivanovich/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 909
Настроение: Пью водку
Зарегистрирован: 22.10.09
Откуда: из горла, В ГЕРОЕ Воронеже
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.16 19:07. Заголовок: Зубоскал это ссыкун ..


Зубоскал это ссыкун и этот ссыкун на улице к нормальному кобелю уверенному в себе на пушечный выстрел не подайдёт.

"ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК СДЕЛАЛ ТЕБЕ ДОБРО, УБЕЙ ЕГО, ЧТОБЫ НЕ БЫТЬ В ДОЛГУ" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 106
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 12.04.14
Откуда: РФ, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.16 19:32. Заголовок: Птица пишет: Лучше ..


Птица пишет:

 цитата:
Лучше меньше да лучше,10 проц качества ,90 мусора.Все как в жизни,гениев и лидеров много не бывает.

А Вы это скажите хозам многих рейтинговых кобелей, что они мусор в разведение пускают. А может это уже принять как должное и не мучиться вопросом быть или не быть. ведь АВ и КВ - не пит породы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 448
Зарегистрирован: 12.10.15
Откуда: Россия, липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.16 19:44. Заголовок: Долорес "90 проц..


Долорес "90 процентов не будут продолжать бой либо уйдут, либо начнут подставлять плечо, вот и думайте должен или не должен" Это я знаю, что 90 % уходят. Но я задал конкретный вопрос "Должен ли волкодав идти в бой несмотря на зубы противника"? Вот на этот вопрос я пока ответа не получил.
Может кто выскажется именно по данному вопросу? Просто и понятно. Без всякой лирики.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2777
Настроение: Интересно девки пляшут!
Зарегистрирован: 10.03.09
Откуда: УКРАИНА, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.16 20:04. Заголовок: Со старта первого ра..


Со старта первого раунда он просто обязан зайти в зону атаки,если перед ним чмо ,что даже кусать его нет смысла,то он должен остаться ,как говорят в КРУГЕ,и не в коем случае не покидать его первым.
Вот так и не каких дебатов по началу поединка быть не должно.

http://my.mail.ru/mail/ruslanchik-ivanovich/ Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 508
Настроение: есть
Зарегистрирован: 27.08.14
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.16 20:08. Заголовок: Ну вот! Вроде оживил..


Ну вот! Вроде оживилось все!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 25.05.16
Откуда: Мордовия
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.16 20:29. Заголовок: Естественно нормальн..


Естественно нормальный волкодав не должен убивать щенков,бить суку,если та сама его в сердцах не закусит...,естественно волкодав не должен бить собачонку которая ещё до начала боя клацает зубами,прижимая попу к земле и отступает. НО когда кобели равные уже зацепились почему один может не обращать внимания на грязь,держит хват и работает....А другой только и ждёт этой самой грязи ,что бы отвернуться и уйти????По моему.,такие собаки в большей или меньшей степени просто не хотят драться,но при этом хотят сохранить статус,поэтому и ждут грязи,черезмерно ритуализируют,договариваются другими словами,поэтому некоторые могут даже убегать с высоко поднятым хвостов,тем самым сдавая территорию, хозяина,но оставляя за собой статус.Но не с каждым противником получается договорится,потому,да и по другим причинам тоже,и возникает много спорных поведенческих ситуаций....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 107
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 12.04.14
Откуда: РФ, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.16 20:34. Заголовок: DAVLET HAN Нет ..


DAVLET HAN Нет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2778
Настроение: Интересно девки пляшут!
Зарегистрирован: 10.03.09
Откуда: УКРАИНА, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.16 20:48. Заголовок: Fenrir ,правильный р..


Fenrir ,правильный разсклад описали.
Только все всё видят,а вот ньюансики в каждом отдельном бою бывают разные,вот тут то и косит народ на два лагеря.
И оба лагеря правы по свойму,одним одно подавай в поведении кобеля,другим другое.
Лучше уж тему открыть:" каким вы видете правильное поведение сабаки в ринге".
Может потом и по судейству прояснения увидим.

http://my.mail.ru/mail/ruslanchik-ivanovich/ Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 912
Настроение: Пью водку
Зарегистрирован: 22.10.09
Откуда: из горла, В ГЕРОЕ Воронеже
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.16 21:21. Заголовок: Птица пишет: Может ..


Птица пишет:

 цитата:
Может потом и по судейству прояснения увидим.

Ни чего мы не увидим не каких прояснений.

"ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК СДЕЛАЛ ТЕБЕ ДОБРО, УБЕЙ ЕГО, ЧТОБЫ НЕ БЫТЬ В ДОЛГУ" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 449
Зарегистрирован: 12.10.15
Откуда: Россия, липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.16 09:35. Заголовок: У меня почему-то скл..


У меня почему-то складывается следующая точка зрения. У кого-то волкодавы идут на все, и несмотря ни на что. У кого-то "аристократы" ,как написал КСВ, только и ждут повода, чтобы уйти. Но как показывает мой небольшой опыт и наблюдения- большинство в рингах сегодня "аристократы". Вместо того, чтобы признать что направление в РАЗВЕДЕНИИ выбрано не правильное и впустую потрачены долгие годы, и начинается вся эта толковня про зубоскалов, грязных собак и т.п. Сложно расстаться с большим поголовьем нахрен не нужных собак.Их можно продолжать пускать в разведение, зарабатывать деньги на продаже щенков, ну и все в этом духе. Знаю эту тему очень хорошо и не только по азиатам. Многие накупили коммерческих пород и решили "разбогатеть", но при старте пожалели деньги для приобретения качественного племенного материала. Принцип простой "Купил производителей за 3 копейки, детей продает по 3 рубля" А часто от простеньких своих же производителей и на питомнике оставляют, дабы не мотать круги по стране и сэкономить деньги на вязках. И потом получаем то, что получаем. Далеко ходить не нужно-посмотрите что происходит в мире тибетских мастифов и акит.
Если вернуться к азиатам. Самая популярная порода в нашей стране. САМАЯ. Это официальная статистика по количеству регистрируемых и продаваемых пометов.
Согласен с высказыванием Птицы "Лучше меньше да лучше,10 проц качества ,90 мусора.Все как в жизни,гениев и лидеров много не бывает."
Но как это больно признавать. Ведь если это признать. то тогда тысячи собак нужно выводить из плем. разведения. А это какие-никакие но деньги.
Помню три года назад. еще совсем слабо разбираясь в родословных и кровях, клюнул на одного семимесячного ,ну очень красивого беленького кобелька от "чемпиона" по Т.И. Ну очень эффектный был малый. Но подрастив и проверив понял, что с такой психукой в разведение пускать нельзя. А такой красивый. И заплачено было за него 40 тысяч. И потрачено время. Пришлось самому себе сказать. "Либо ты занимаешься правильным разведением, либо начинаешь коллекционировать больших, беленьких и эффектных" Что. впрочем сегодня и делает подавляющее большинство.И пришлось посадить этого красивенького одному знакомому охранять дом. Ох как трудно бывает посмотреть правде в глаза и признать свои ошибки. А еще сложнее, когда это твое разведение. а не приобретенное на стороне. Мы вгрохали в собак при старте в разные породы окола 3 млн. и, если честно, только около 20% оказались не напрасными.
Поэтому когда я сейчас слышу или читаю фразы типа "Мой благородный. на зубы не идет", или "мой не может драться с нечистым соперником" и т.д. я вижу явное нежелание признать ошибки своего разведения. а оправдание того. чего в природе быть не должно.
Однажды услышал фразу от одного очень известного заводчика и судьи "Какая разница от чего бежит кобель, от члена или зубов, любой побегушник не должен быть победителем"
"


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 209
Зарегистрирован: 25.09.13
Откуда: Россия, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.16 10:21. Заголовок: "Какая разница ..


"Какая разница от чего бежит кобель, от члена или зубов, любой побегушник не должен быть победителем"


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 578
Настроение: борец
Зарегистрирован: 06.12.14
Откуда: россия, саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.16 12:25. Заголовок: вот читаю ,и удивляю..


вот читаю ,и удивляюсь,пацаны на счёт побегушника согласен.но если собака идет бездумна на зубы-это не есть хорошо,как писал один человекдурная собака-мёртвая собака!умный кобель,чтобы сохранить вены,рвущую рану и тагда лие от зубов улоница,отвернёт шею,ведь что такое зубы-это рванный удар.который оставит например на чабанской собаке травму,а там нет докторов.чтобы его личили!по этому ещё раз говарю собака не обращающая внимание на зубы-дурная собака,и именно таких и не надо остовлять в розведение!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 509
Настроение: есть
Зарегистрирован: 27.08.14
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.16 12:50. Заголовок: DAVLET HAN ! Приветс..


DAVLET HAN ! Приветствую, Валерий. Что - то не припомню, чтобы я писал об аристократах, которые только и ждут повода, чтобы уйти.
Больше того, я вообще ни разу об этом не писал. Не обсуждал какие-то уходы или побеги.
Единственно, что я бы хотел донести до всех, это большую разницу в высшей нервной деятельности у собаки с желательным типом поведения и собаки, неуверенной в себе.
Все мои посты (почти все) писались по возможности ближе к заявленной теме: "Правила", насколько я понимаю ТИ и чемпионатов, олимпиад, спартакиад и т.д..
Может я не умею формулировать свои мысли?
В январе 1994 года я приобрел для племянника щенка алабая, назвали Акай. Вырос не очень крупный щенок 73 см в холке. Когда ему было 9 месяцев, его здорово потрепал трехгодовалый ротвейлер. Мы щенка подлечили. В 11 месяцев опять, как бы случайно, пришли на то поле, где выгуливали грозного ротвейлера. Хозяин этого пса обрадовался встрече и отпустил рычащего, клацающего зубами, брызгающего слюнями ротвейлера с поводка. Акая мы тоже освободили. Он встал в стойку и дождался, когда черно - подпалая псина подбежит к нему. При этом Акай не издал ни единого звука, не оскалился и не бил зубами. Так же спокойно и молча он перехватил ротвейлера в прыжке... Когда удалось Акая снять и оттащить от ротвейлера, оказалось, что у того бедолаги череп почти без кожи. Были другие рваные раны. Ротвейлера зашили и вылечили. Больше в наших краях мы его не видели. За свою жизнь Акай ни разу ни на кого не кидался, ни одного человека не укусил. Убил и сильно порвал много собак, но те первыми с криками и соплями во все стороны кидались. Никогда не рычал, не скалился и не бежал навстречу. Даже его лая мы никогда не слышали. Но то, что я написал об Акае, никакого отношения к ТИ не имеет, поэтому извините за воспоминания. Просто Акай защищал своих хозяев. В таком кобеле можно всегда быть уверенным, а в зубоскале никогда.
Ворон Тамбов описывал аналогичную картину, когда из подворотни кто-то выскочил и бросился на меня, заметьте разницу, на меня, а не на моего волкодава. Это тоже никакого отношения к ТИ не имеет. Такие случаи были. Мои собаки всегда меня защищали, потому, что любят меня!
При этом они уверены, что я тоже никогда не сбегу и всегда помогу! Прошу извинить, я тогда не ответил.
Валерий, я человек не то, чтобы старый, но старомодный. Хотелось бы чтобы люди делали предложения по теме. Я свои сделал давно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 510
Настроение: есть
Зарегистрирован: 27.08.14
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.16 13:04. Заголовок: "Лучше меньше да..



 цитата:
"Лучше меньше да лучше,10 проц качества ,90 мусора.Все как в жизни,гениев и лидеров много не бывает."


У фокстерьеров выход рабочих собак из помета щенков: 40-50 процентов. У ягдттерьера - 70-75%%.
Охотники занимаются разведением и отбором!
Наблюдая за последним, выращенным мной пометом щенков, из четырех кобелей три стали (станут) достойными волкодавами. Все три суки, роскошны по своим данным, в том числе рабочим. Если по кобелям, выход - 75%.
На то и разведенцы, чтобы получать результат намного больше, чем 10%. 10% - это феномен случайности. Можно бездумно делать вязки, что - то, да выскочит.
Это как раз к ТИ отношение имеет. Очень важно проверить будущего или действующего производителя на ТИ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2779
Настроение: Интересно девки пляшут!
Зарегистрирован: 10.03.09
Откуда: УКРАИНА, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.16 13:06. Заголовок: Вы путаете понятия,в..


Вы путаете понятия,вернее обобщаете.Добивать сдавшуюся собаку и атаковать неуверенную в своих силах(уставшую,больную,трусливую) особь.Первое поведение ДА не солидной и не породно.Второе желательно,потому как
победитель должен заставить противника полностью капитулировать со всеми отсюда выходящим поведением
(голос,оскал с поджатым хвостом,побег с поля боя)

http://my.mail.ru/mail/ruslanchik-ivanovich/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 451
Зарегистрирован: 12.10.15
Откуда: Россия, липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.16 13:20. Заголовок: павел саратов Паш, я..


павел саратов Паш, я не писал про совершенно безбашенных. Собака может подставить плечо, увернуться, но не оставить поле боя

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 452
Зарегистрирован: 12.10.15
Откуда: Россия, липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.16 13:22. Заголовок: КСВ Сергей, это я пе..


КСВ Сергей, это я перепутал твой пост с постом Fenrir

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 108
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 12.04.14
Откуда: РФ, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.16 13:46. Заголовок: Птица Да, пофиг, Вал..


Птица Да, пофиг, Валерию на ситуацию, хочется что б пер дуром и все. Только не поймет никак что тот кто прет дуром на все, уже далеко от породы. Мне кажется Валерий, Вы общаетесь с опытными не породниками, а бойчатниками, а это большая разница, цели разные. У одних проверить собаку и дальше работать, у других победить любой ценой, хоть до подлития чужой крови.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 511
Настроение: есть
Зарегистрирован: 27.08.14
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.16 13:52. Заголовок: Долорес , вы правы. ..


Долорес , вы правы. Все дело в целях. Я уже на нескольких страницах пытаюсь это донести.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 454
Зарегистрирован: 12.10.15
Откуда: Россия, липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.16 16:08. Заголовок: Долорес " Вы общ..


Долорес " Вы общаетесь с опытными не породниками, а бойчатниками, а это большая разница, цели разные. У одних проверить собаку и дальше работать, у других победить любой ценой, хоть до подлития чужой крови."
Можно пример?
И что подразумкваешь под словом "чужой крови"?
"Проверить и дальше пустить в работу" То есть вывести в ринг (или вынести), посмотреть как она убегает от зубов или еще от чего убегает и пустить в работу?
Не, мне это не надо. Да и не только мне


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 512
Настроение: есть
Зарегистрирован: 27.08.14
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.16 16:40. Заголовок: Наконец понял, в чем..


Наконец понял, в чем дело...
Птица правильно писал: "просто обязан зайти в зону атаки,если перед ним чмо ,что даже кусать его нет смысла,то он должен остаться ,как говорят в КРУГЕ,и не в коем случае не покидать его первым."
Я бы добавил, не покидать круг, оставляя хозяина, а получив от хозяина поддержку и одобрение, навалять проходимцу!
Вопрос в другом, что делать с щелкунчиком? Конфетку ему или баранку? Сертификат соответствия "Годен в производители" или дисквалифицировать навсегда, или пока подлечит нервы?
Я надеюсь, баранку в этом случае получат оба номинанта.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 455
Зарегистрирован: 12.10.15
Откуда: Россия, липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.16 16:50. Заголовок: КСВ "Годен в про..


КСВ "Годен в производители" сегодня диагноз в 90% случаев. Вне зависимости от поведения в ринге. Вот об этом я и писал. Кто хотел понять-понял.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 456
Зарегистрирован: 12.10.15
Откуда: Россия, липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.16 16:54. Заголовок: КСВ "Я бы добави..


КСВ "Я бы добавил, не покидать круг, оставляя хозяина, а получив от хозяина поддержку и одобрение, навалять проходимцу! " Вот этот принцип и должен быть положен в основу правил. Мое мнение

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 109
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 12.04.14
Откуда: РФ, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.16 17:06. Заголовок: DAVLET HAN пишет: К..


DAVLET HAN пишет:
[quote]КСВ "Я бы добавил, не покидать круг, оставляя хозяина, а получив от хозяина поддержку и одобрение, навалять проходимцу! " Вот этот принцип и должен быть положен в основу правил. Мое мнение
Все в один голос Вам твердят, все зависит от ситуации и каждый уход надо рассматривать отдельно! Уже ставила эту ссылку, но повторюсь, если не сложно Валерий прокомментируйте свое видение
http://my.mail.ru/mail/nurdan1981/video/_vfavorites/250.html


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 914
Настроение: Пью водку
Зарегистрирован: 22.10.09
Откуда: из горла, В ГЕРОЕ Воронеже
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.16 17:07. Заголовок: https://youtu.be/zFb..


https://youtu.be/zFbdsH2G7RM Валер расталкуй поведение Халифа без всяких падвохов просто хочу понять что такое бегунок в тваём понятии.

"ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК СДЕЛАЛ ТЕБЕ ДОБРО, УБЕЙ ЕГО, ЧТОБЫ НЕ БЫТЬ В ДОЛГУ" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 457
Зарегистрирован: 12.10.15
Откуда: Россия, липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.16 17:19. Заголовок: vladimir1179 Бегунок..


vladimir1179 Бегунок в моем понимании, это когда собака увидев зубы бежит вон от противника. Или когда ее заводят в ринг, отпускают. а она разворачивается и бежит к выходу.
Поведение Халифа в данном поединке я могу объяснить "нехваткой физухи". Чтобы совсем стало понятно. Это его первый в жизни был бой Причем ПЕРВЫЙ и сразу с чемпионом России. Так что не думаю. что он с здесь плохо для первого раза себя показал. Но Халиф был мною изначально упущен, поэтому я и не делал никогда на него ставку. И он был на тот момент единственным кобелем на питомнике, с которым можно было поездить и потусоваться на чемпионатах

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 915
Настроение: Пью водку
Зарегистрирован: 22.10.09
Откуда: из горла, В ГЕРОЕ Воронеже
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.16 17:24. Заголовок: DAVLET HAN пишет: &..


DAVLET HAN пишет:

 цитата:
"нехваткой физухи".

Валер а ты уверен что физухи а может быть характера нехватает.

"ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК СДЕЛАЛ ТЕБЕ ДОБРО, УБЕЙ ЕГО, ЧТОБЫ НЕ БЫТЬ В ДОЛГУ" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 916
Настроение: Пью водку
Зарегистрирован: 22.10.09
Откуда: из горла, В ГЕРОЕ Воронеже
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.16 17:28. Заголовок: Валер если можеш при..


Валер если можеш приведи пример скинь видео в каком чемпионате в этом году ты видел бегунов и чтобы им давали победу.

"ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК СДЕЛАЛ ТЕБЕ ДОБРО, УБЕЙ ЕГО, ЧТОБЫ НЕ БЫТЬ В ДОЛГУ" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 458
Зарегистрирован: 12.10.15
Откуда: Россия, липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.16 17:28. Заголовок: vladimir1179 Может ..


vladimir1179 Может и характера. Мы в теме будем обсуждать правила или моего кобеля? И при чем здесь пример с Халифом?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 238 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3894
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет